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    Cap Vert - Açores - Canaries

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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mar 20 Mar 2018 - 20:27

    Vous connaissez qtVlm.
    Le logiciel de météo/navigation/routage...




    Ya du nouveau.
    Désormais, l'utilisateur peut lui faire calculer à peu près tout ce qu'il veut.
    Grace à des champs personnalisables et programmables.

    À charger ci :
    https://www.meltemus.com/index.php/en/download
    (exemple au post suivant)
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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mar 20 Mar 2018 - 20:41

    Au départ de Mindello.
    Demain midi UTC.
    J'appareille pour Las Palmas, Santa Maria, Horta, tout à la fois.

    Les routes au départ de Mindello vers le Nord ont à faire avec les allures près du vent.
    Nous voyons ça dans ce fil depuis 50 posts.
    Alors.
    Ce que je voudrais savoir.
    Pour une ou plusieurs routes données.
    Quelle est la part où l'on navigue entre le près serré et le bon plein ?
    En % du temps total de route ?

    -----

    Suffit d'écrire :

    PERM_1 += (5.0/60.0);
    myTWA = Math.abs(TWA);

    if(myTWA < 56.0)

    AUPRES = (5);
    if(myTWA < 56.0)

    PERM_2 += (5.0/60.0);
    CUMUL = PERM_2;

    PRCENT = (PERM_2/PERM_1)*100;


    Ça donne...






    -----

    Plus clair...

    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mar 20 Mar 2018 - 20:57

    Notez.
    Le petit programme au dessus n'est pas tout à fait strict.
    Le meilleur près pour un bateau donné (une polaire) n'est pas obtenu au même angle de vent selon ce qu'est la force du vent.
    Dans les très petits airs, de même que dans la grosse brise, le meilleur angle augmente.
    Il est le plus faible (le meilleur des meilleurs) de 18 à 25 nœuds de vent, selon le bateau.

    Pour faire mieux, il faudrait écrire un "gros" programme.
    Le petit programme au dessus n'est pas strict.
    Il reste tout à fait représentatif.
    avatar
    GG

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par GG le Mer 21 Mar 2018 - 8:45

    Salut JP, j'aime bien quand tu dis " il suffit d'écrire " .
    Tu n'as pas une version pour Minitel II ? 
    Tient au fait, rien à voir, mais cet été je reprend mes navigations sur le First 30 après 4 ans de jachère pour cause d'incendie et destruction de toutes les voiles, spis, tauds,  drisses, écoutes, électronique, annexe et moteur, coussins, dans le grenier ou l'ensemble était (très, trop? ) bien hiverné .
    Très Happy  Very Happy
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 21 Mar 2018 - 20:50

    @GG a écrit:... suffit d'écrire...

    C'est bien ça.
    Tout le monde peut le faire.
    Autre exemple, pour une route, faire compter le nombre de virements de bords (c'est pas moi qui ai écrit ça, je copie) :

    LTWA = TWA;

    var pTWA = 0.0;

    var nb = PREV_LTWA.length;

    if (nb > 0)

    pTWA = PREV_LTWA[nb-1];

    VIRS = 0.0;

    if (pTWA * TWA < 0)

    VIRS = 1.0;



    Ou afficher les performances d'une éolienne (c'est pas moi).
    Dans ce cas là, on entre du data externe, les caractéristiques de la machine :

    var myAWS = AWS * 0.514444; //knots to m/s

    if(AWS > 30.0)

    myAWS = 20.0 * 0.514444;

    var S = 1.0; // surface

    var rendement = 0.2; // rendement

    var P = 0.0;

    if(AWS > 6.0 && AWS < 40.0)

    P = 0.37 * rendement * S * Math.pow(myAWS,3);//puissance instantanée

    P = P / 12.0 // Ampere

    AMP = P;



    C'est infini !
    avatar
    Romuald
    Admin

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par Romuald le Mer 21 Mar 2018 - 21:30

    SCHPOUNZ
    avatar
    elpeyo

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par elpeyo le Jeu 22 Mar 2018 - 0:48

    C'est du code  study
    avatar
    GG

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par GG le Jeu 22 Mar 2018 - 7:45

    Je ne sais pas si c'est du Code, mais ce JPLA, c'est un Phare  Wink
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Jeu 22 Mar 2018 - 22:46

    Vous vous souvenez de celle-là ?
    Un mois en arrière ?

    @jpla a écrit:





    Moins de 5 jours pour rallier les îles Canaries.
    Sans une once de louvoyage.

    Reconnaissez-le.
    Ça va être un régal de faire passer cette route Mindelo - Las Palmas à la moulinette "PRCENT" !
    Ça donne ça...




    C'est un plaisir.
    Mindelo - Las Palmas à 0% près du vent.
    Je vous l'ai dit l'autre jour, ça n'arrive jamais.
    Allez.
    En plus grand...




    Et le tableau de marche.
    Les deux dernières heures...



    Que du beau !
    Allez.
    avatar
    Flora;)

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par Flora;) le Ven 23 Mar 2018 - 8:34

    Hello les gens et jpla,
    Avec ce vent fort de sud inhabituel, il aurait fallu bien choisir son atterrissage sur les Canaries...
    Voir les gros dégâts dans le port de Gran Tarrajal à Fuerteventura.
    Presque tous les ports sont bien ouverts au sud !
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Ven 23 Mar 2018 - 18:35

    @Flora;) a écrit:... vent fort de sud inhabituel...

    Oui.
    Avec le seul fichier de la 0%.
    Je repose deux images de la situation sur l'Atlantique.
    Des dépressions centrées sur les Açores, de bonne taille, donc avec un bas de système qui vient très dans le Sud.

    La première couvre cette fameuse route à 0% entre Cap Vert et Canaries...



    La deuxième 5 jours plus tard...
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Ven 23 Mar 2018 - 18:48

    Nous parlons là d'évènements survenus dans l'Est du Sud de l'Atlantique Nord.
    Mais je peux aussi vous parler, un peu, de ce qui fut dans l'Ouest du Sud de l'Atlantique Nord.
    Je répète.
    Est du Sud de l'Atlantique Nord.
    Ouest du Sud de l'Atlantique Nord.

    Mon ami Christophe a fait une traversée en février-mars qui fut dure de dure.
    Beaucoup de mer, tout le temps.
    Pas la mer du vent, la mer de l'alizé, non.
    La mer des systèmes que se succédaient plus au Nord.
    Enfin.
    Dans le Sud du Nord.

    Pour finir, le 05 mars.
    Par une entrée au surf sur les déferlantes dans une passe des Bahamas !
    Sévère et chaud.
    Pas certain qu'il soit candidat au bis.
    Images...


    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Sam 24 Mar 2018 - 21:38

    Une image issue du site MF.
    Vent de sable sur le Cap Vert...
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Sam 24 Mar 2018 - 21:57

    Cap Vert - Canaries, c'est au près.
    Nous disons ça ici depuis des semaines.

    Voyons ça avec une route qui partirait cette nuit.
    Elle est bien, cette route, parce qu'il n'y a qu'un seul virement.
    Ça part tribord amure, trois jours, puis trois jours sur le bord bâbord...




    Et ça part au près.
    Après quelques heures, l'indicateur PRCENT donne 100% de près/bon plein depuis le départ de Mindelo.

    -----

    Quelques jours plus tard.
    À l'approche de Las Palmas, en vue de terre...



    Ça alors, c'en est d'une surprise.
    L'indicateur PRCENT est calé à 37% !?
    Oui.
    Mindelo-Las Palmas en deux bords.
    Et seulement 37% de la route totale entre le près serré et le bon plein.

    -----

    C'est là que l'on peut se convaincre de l'intérêt du routage au grand large.
    Que fait le logiciel ?
    Il sait voir que l'appareillage se fait par vent de Nord-Est.
    Il sait aussi voir que sous quelques jours le vent passera au secteur Nord.
    Alors.
    Il nous fait partir du "bon côté", au près.
    Et lorsque la saute de vent interviendra, on changera d'amure, pour se trouver sur l'autre à une allure plus abattue que ce qui fut sur le bord initial.
    Entre bon plein et travers cette fois.
    FOR-MI-DA-BLE.
    Et PRCENT à 37% seulement.
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Dim 25 Mar 2018 - 21:52

    @jpla a écrit:
    ... PRCENT à 37% seulement...

    Cette fois là.
    Pour autant, et vous en êtes bien convaincus, généralement la route Cap-Vert - Canaries ça se fait bien aux allures près du vent.

    Il est intéressant de regarder plus en détail à quelle hauteur de près ça se fait
    PRCENT à 0% comme il y a quelques semaines, c'est exceptionnel.
    PRCENT à 37% seulement, c'est rare.
    PRCENT à 100%, ça arrive ?

    Revenons en arrière et examinons, un peu, les 143 routes obtenues à partir du fichier d'archive 2010, de mai à septembre.
    C'était comme ça, au post 49...

    @jpla a écrit:
    2010...


    J'ai opéré par sondage.
    Je me contente de faire courir le curseur au hasard des 143 routes pour connaître la part de temps où le bateau navigue au près serré, au bon plein, ou entre les deux.
    C'est le PRCENT qui vous est bien connu maintenant ; le pourcentage de route courue aux allures près du vent lorsque l'on parvient en vue de Gran Canaria.
    Ça fait ça :
    61%
    79
    59
    83
    71
    75
    52
    69
    74
    92
    61
    85
    85
    75
    74
    84
    89
    58
    89
    73
    67
    82
    87
    67
    76
    64
    83
    67
    84
    69
    81
    Tout ça c'est PRCENT en %, je le rappelle.

    Vous avez noté ?
    Le nombre de route où l'on est 100% du temps au près ?
    Ben, zéro !

    La moyenne, c'est 74,6%.
    Écart-type, 8,65.
    Si ce petit travail pour 2010 rend compte de ce qui se rencontre sur cette route contre l'alizé.
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 11 Avr 2018 - 10:09

    Je me relis...

    @jpla a écrit:... on peut se convaincre de l'intérêt du routage au grand large.
    Que fait le logiciel ?
    Il sait voir que l'appareillage se fait par vent de Nord-Est.
    Il sait aussi voir que sous quelques jours le vent passera au secteur Nord.
    Alors.
    Il nous fait partir du "bon côté", au près.
    Et lorsque la saute de vent interviendra, on changera d'amure, pour se trouver sur l'autre à une allure plus abattue que ce qui fut sur le bord initial...

    @jpla a écrit:... route Cap-Vert - Canaries...
    ... nombre de route où l'on est 100% du temps au près ?
    Ben, zéro...


    Je ne l'ai pas assez dit.
    Ce qu'il faut exprimer comme on le fait d'une loi.
    Sur une route Cap Vert - Canaries, d'une huitaine de jours de temps, dont les navigateurs se font l'idée d'un terrain où c'est "tout au près", il y a toujours une solution, un bon côté où il faut partir pour échapper à ce "tout au près".
    C'est le routage.
    En 2010.
    De mai à septembre.
    Pour 143 routes calculées (1 par jour), pas une seule se trouve être couverte 100% près du vent !

    -----

    Sur une telle route.
    Si l'on renonce au principe du routage.
    Et que l'on raisonne en terme de "confort", par exemple.
    En navigant tribord amure le matin et bâbord amure l'après-midi (en fait pour une sorte d'équilibre des inconforts).
    Alors, la probabilité de faire un 100% près du vent augmente considérablement.

    -----

    Reste l'option "super confort" :
         - Tribord amure le matin,
         - Bâbord amure l'après-midi,
         - Plein VA et voiles en ciseau la nuit pour bien dormir.
    Ben, je serais curieux de voir où ça nous mène !?
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Jeu 12 Avr 2018 - 23:32

    Allez.
    On va à Horta.
    Donc, Cap Vert - Açores...
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Jeu 12 Avr 2018 - 23:56

    Avec le fichier d'archive ECMWF de l'an 2010.
    Que des inits concaténés, je le rappelle.
    Cad le temps vrai qu'il a fait en mer.
    Du 1er mai au 30 septembre.
    Le pas y est de 6 heures.
    La maille est de 0,75°.

    Des routages à 1 jour d'intervalle.
    Pour un total à 142 unités.
    Ça fait ça...


    -----

    C'est plus direct qu'entre Cap vert et Canaries, non !?

    Mais voyons par le détail.
    Au mieux ça dure 8 jours, je compte 20 routes à 8 jours (entre 8 et 9) sur 142.
    Lorsque c'est long ça dure de 11 à 13 jours, je compte 30 routes comme ça.
    Disons.
    Un bon temps, ça semble être 9 ou 10 jours.

    -----

    Un truc à voir.
    Parfois.
    Ça part au près bâbord amures, avec un bord vers l'Afrique.
    Pas souvent, j'en compte une dizaine.
    En image rapprochée...


    -----

    Ça vaut aussi le coup de voir l'arrivée...


    -----

    Et bien sûr.
    Il faut passer toutes ces routes à la moulinette PRCENT (voir en haut de la page 2 de ce fil).
    PRCENT c'est le pourcentage de route courue aux allures près du vent lorsque parti de Mindelo on parvient en vue de Horta.
    Un petit sondage donne ça :
    13%
    1
    7
    0
    14
    0
    39
    50
    35
    24
    17
    3
    17
    5
    30
    39
    20
    16
    19
    56
    47
    23
    40
    28
    57
    27
    0
    10
    60
    36
    4
    Tout ça c'est PRCENT en %, je le rappelle.

    La moyenne, c'est 23,77%.
    Écart-type, c'est 18,26.
    Il faut en penser :
         - Ya beaucoup moins de près que sur l'itinéraire Cap Vert - Canaries,
         - Mais avec une plus grande dispersion.
    Oui, on a quelques routes à 0% de près.
    Mais au moins une à 60% de près.
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Ven 13 Avr 2018 - 20:04

    La plus longue, en durée de temps, de ces 142 routes à la voile fait 13 jours et 23 heures.

    C'est comme ça parce que ya du près à hauteur de PRCENT = 46%.
    Et aussi.
    En première partie ya une grosse journée de vent plein Nord, donc mauvais VMG...



    En deuxième partie ya vraiment du mou...



    Donc presque 14 jours !

    -----

    Il est intéressant de voir ce que ça donne si on fait tourner le moteur.
    On dit, pour une vitesse inférieure à 4 nœuds à la voile, on lance la bourrique à gazole pour marcher à 4,5 nœuds.
    Ça se fait alors en 10 jours et 12 heures.
    Dont 4 jours et 1 heure de moteur.
    Comme ça...


    -----

    Un jeu.
    J'ai fait marcher le bateau tout à la voile sur la route calculée moteur.
    Il faut 15 jours, 2 heures, 15 minutes ; si je sais bien compter, le gain de routage est de 1 jour et 3 heures.


    Dernière édition par jpla le Ven 13 Avr 2018 - 20:25, édité 1 fois
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Ven 13 Avr 2018 - 20:18

    La route la plus rapide fait 8 jours et 4 heures.

    Elle est rapide parce que ya pas de près, PRCENT = 0%.
    Le vent est certes un peu pointu en première partie mais rien à voir avec le près serré...



    Au 3/5ème ya bien une grosse et longue molle tout en travers.
    Mais coup de bol.
    La molle descend toute seule, elle se meut Nord-Sud, et le bateau peut donc la franchir sans avoir à naviguer au travers.
    Ça se fait en une demi-journée...





    Sur le final, c'est portant et rapide...
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Sam 14 Avr 2018 - 0:45

    Une dernière pour 2010.
    Celle qui fait le plus dans L'Ouest...
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Lun 16 Avr 2018 - 22:23

    En 2011.




    Ça dure de 8 à 12 jours.

    -----

    Ya très peu, et même pas, de départs bâbord amure vers l'Afrique...



    -----

    Pour le près façon PRCENT, ça donne une moyenne de 26%.
    Écart-type, c'est 24.
    Donc 2011 est encore plus "dispersé" que 2010.
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Lun 16 Avr 2018 - 22:38

    En 2012.



    -----

    Ça dure de 8 à 15 jours.
    Oui, ya 11 routes entre 13 et 15 jours.
    2012, année lente !


    -----

    Ya encore peu de départs bâbord amure vers l'Afrique.
    Et lorsque ça part à droite, c'est pour au plus une journée...



    -----

    Côté PRCENT.
    Moyenne 16%.
    Écart-type 20.

    -----

    À noter.
    Ya une route à 88% entre prés serré et bon plein.
    Comme ça...




    Donc.
    On peut faire Cap-Vert --> Açores avec 0% de temps au plus près du vent, quelques fois.
    On peut aussi le faire avec 88% du temps au plus près du vent, même si c'est rare.

    -----

    Une qui boucle très au Nord.
    Anecdotique à mes yeux.
    Je la montre...

    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Lun 16 Avr 2018 - 23:31

    La plus lente de 2012.
    Un peu plus de 15 jours...







    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mar 17 Avr 2018 - 0:25

    En 2013...



    -----

    De 7 à 13 jours.
    C'est la première fois que nous avons des routes à 7 jours, yana 14.
    Et encore 30 routes à 8 jours, une année rapide.

    -----

    Une route de 2 jours bâbord amure vers l'Afrique...



    -----

    Côté PRCENT.
    Moyenne 25%.
    Écart-type 23.
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mar 17 Avr 2018 - 23:43

    Je vous présente Humberto...




    En septembre 2013.
    Et vous voyez, à peine c'est vrai, la marque des îles du Cap Vert à droite de l'image.
    C'est la raison de notre intérêt pour Humberto, il est né aux îles du Cap Vert.

    Beaucoup de hurricanes naissent au Cap Vert.
    Puis filent vers l'ouest en direction des Antilles.
    C'est le schéma classique.
    Mais quelques fois, ça fait pas pareil, ça fait du Nord.
    Et Humberto fit du Nord en 2013.
    En rouge, la part de l'océan sur laquelle il tenait le rang de Cyclone tropical (64 nœuds et plus).
    En brun, tropical storm (34 à 63 nœuds)...

    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mar 17 Avr 2018 - 23:53

    Alors ?
    Vous voulez savoir ?
    Pourquoi la route la plus rapide de 2013 entre Cap Vert et Açores était de seulement 7 jours, 4 heures, et 55 minutes ?
    Ben.
    Because of Humberto !






    (Cette archive ne rend pas compte des intensités des cyclones, la position est elle bien définie.)

    Nous avons beaucoup parlé d'esquive à propos des cyclones tropicaux.
    Là, nous pourrions parler de navigations AVEC les cyclones tropicaux.

    -----

    EDIT

    ... AVEC...

    Pour modérer le propos.
    Il est nécessaire de rappeler que le vent sous un cyclone tropical est instable et turbulent, et que les grains y sont féroces.
    Alors, naviguer "AVEC" doit être considéré avec force précaution.
    En fait, à naviguer avec, ce doit être très loin !
    avatar
    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 18 Avr 2018 - 18:28

    En 2014...





    De 8 à 14 jours.
    Encore bien peu de départs à droite, vers l'Afrique.
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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 18 Avr 2018 - 19:58

    Le logiciel qtVlm vient de passer en version 5.8.0, il y a deux jours.
    Avec une nouveauté particulière.
    Comme ça...



    Ça change une chose.
    Je ne vais plus avoir besoin d'opérer de "sondage PRCENT".
    Puisque le développeur vient d'intégrer la fonction idoine pour que tous les PRCENT de toutes les routes soient immédiatement disponible !
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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 18 Avr 2018 - 20:02

    Je vous le propose comme ci-après.
    Pour les 142 routes calculées pour l'an 2014.
    Vous allez pouvoir calculer la moyenne et l'écart-type vous même !

    Date départ Durée Pourcentage PRCENT
    12/05/2014 12:00 11 j 7 h 15 m 86,48 %
    23/07/2014 12:00 13 j 20 h 40 m 73,17 %
    10/05/2014 12:00 12 j 0 h 40 m 72,55 %
    13/05/2014 12:00 11 j 16 h 15 m 70,77 %
    24/07/2014 12:00 12 j 22 h 35 m 67,91 %
    14/05/2014 12:00 11 j 12 h 5 m 67,34 %
    09/05/2014 12:00 12 j 8 h 45 m 65,66 %
    11/05/2014 12:00 11 j 12 h 50 m 65,29 %
    06/06/2014 12:00 11 j 17 h 15 m 62,84 %
    26/07/2014 12:00 11 j 8 h 30 m 62,39 %
    25/07/2014 12:00 12 j 0 h 30 m 62,31 %
    05/06/2014 12:00 12 j 11 h 15 m 60,85 %
    23/06/2014 12:00 9 j 17 h 40 m 59,45 %
    20/05/2014 12:00 13 j 1 h 15 m 58,98 %
    15/05/2014 12:00 11 j 3 h 50 m 58,71 %
    16/05/2014 12:00 10 j 21 h 35 m 57,5 %
    07/06/2014 12:00 11 j 3 h 25 m 56,19 %
    21/05/2014 12:00 12 j 1 h 45 m 56,11 %
    24/06/2014 12:00 9 j 0 h 40 m 54,12 %
    27/07/2014 12:00 11 j 0 h 5 m 53,23 %
    22/05/2014 12:00 11 j 2 h 15 m 52,58 %
    04/08/2014 12:00 10 j 16 h 20 m 49,64 %
    22/06/2014 12:00 10 j 14 h 15 m 46,84 %
    30/06/2014 12:00 10 j 6 h 0 m 46,54 %
    08/09/2014 12:00 11 j 8 h 15 m 46,53 %
    23/05/2014 12:00 10 j 4 h 30 m 45,81 %
    03/09/2014 12:00 10 j 19 h 0 m 45,17 %
    01/09/2014 12:00 12 j 12 h 20 m 44,67 %
    11/06/2014 12:00 11 j 5 h 10 m 41,64 %
    31/08/2014 12:00 13 j 16 h 5 m 40,34 %
    04/09/2014 12:00 10 j 8 h 40 m 40,21 %
    30/08/2014 12:00 14 j 10 h 55 m 40,09 %
    28/06/2014 12:00 11 j 10 h 25 m 39,6 %
    16/08/2014 12:00 12 j 0 h 25 m 39,38 %
    03/07/2014 12:00 8 j 11 h 40 m 39,28 %
    12/06/2014 12:00 11 j 10 h 25 m 37,78 %
    02/05/2014 12:00 10 j 2 h 45 m 36,77 %
    29/06/2014 12:00 10 j 21 h 40 m 36,18 %
    28/07/2014 12:00 10 j 9 h 45 m 36,07 %
    08/07/2014 12:00 11 j 13 h 35 m 35,94 %
    09/09/2014 12:00 10 j 13 h 0 m 35,94 %
    08/06/2014 12:00 10 j 18 h 25 m 35,47 %
    09/06/2014 12:00 11 j 2 h 15 m 35,05 %
    12/09/2014 12:00 10 j 21 h 45 m 35,05 %
    02/09/2014 12:00 11 j 14 h 50 m 34,88 %
    02/07/2014 12:00 8 j 22 h 15 m 34,81 %
    17/06/2014 12:00 11 j 16 h 50 m 34,21 %
    01/07/2014 12:00 9 j 14 h 45 m 34,13 %
    29/07/2014 12:00 10 j 1 h 40 m 33,48 %
    24/05/2014 12:00 9 j 9 h 40 m 33,16 %
    11/09/2014 12:00 10 j 13 h 50 m 32,4 %
    13/09/2014 12:00 11 j 2 h 45 m 31,96 %
    01/05/2014 12:00 10 j 20 h 35 m 31,5 %
    09/07/2014 12:00 12 j 19 h 15 m 29,94 %
    10/09/2014 12:00 10 j 12 h 45 m 29,48 %
    01/08/2014 12:00 9 j 19 h 0 m 29,18 %
    25/06/2014 12:00 8 j 19 h 10 m 29,16 %
    17/05/2014 12:00 10 j 20 h 5 m 29,06 %
    12/07/2014 12:00 12 j 15 h 50 m 28,94 %
    17/08/2014 12:00 11 j 1 h 5 m 27,85 %
    03/05/2014 12:00 9 j 11 h 55 m 27,71 %
    04/07/2014 12:00 8 j 12 h 10 m 27,27 %
    21/06/2014 12:00 11 j 9 h 50 m 26,87 %
    18/06/2014 12:00 10 j 23 h 10 m 26,73 %
    13/08/2014 12:00 11 j 5 h 10 m 26,56 %
    11/07/2014 12:00 13 j 6 h 25 m 26,43 %
    07/09/2014 12:00 11 j 10 h 5 m 26,39 %
    15/06/2014 12:00 11 j 5 h 45 m 25,89 %
    13/06/2014 12:00 11 j 3 h 50 m 24,77 %
    03/08/2014 12:00 11 j 14 h 10 m 24,51 %
    02/08/2014 12:00 10 j 4 h 30 m 23,79 %
    25/05/2014 12:00 8 j 23 h 0 m 22,98 %
    19/06/2014 12:00 10 j 14 h 5 m 22,01 %
    08/05/2014 12:00 11 j 6 h 15 m 21,68 %
    16/06/2014 12:00 11 j 11 h 30 m 21,57 %
    18/08/2014 12:00 10 j 2 h 35 m 21,44 %
    12/08/2014 12:00 11 j 19 h 35 m 21,07 %
    06/09/2014 12:00 11 j 8 h 25 m 20,62 %
    04/05/2014 12:00 8 j 23 h 0 m 20,27 %
    31/05/2014 12:00 8 j 13 h 55 m 20,19 %
    05/08/2014 12:00 9 j 18 h 20 m 19,95 %
    16/09/2014 12:00 10 j 7 h 35 m 19,69 %
    14/07/2014 12:00 11 j 11 h 45 m 19,4 %
    13/07/2014 12:00 12 j 4 h 35 m 19,31 %
    29/08/2014 12:00 9 j 14 h 25 m 18,77 %
    17/09/2014 12:00 11 j 2 h 0 m 17,39 %
    05/07/2014 12:00 11 j 10 h 10 m 17,23 %
    18/05/2014 12:00 10 j 22 h 25 m 17,08 %
    01/06/2014 12:00 8 j 18 h 35 m 16,86 %
    07/07/2014 12:00 10 j 16 h 55 m 16,77 %
    14/09/2014 12:00 10 j 15 h 35 m 16,24 %
    28/08/2014 12:00 9 j 17 h 40 m 16,05 %
    05/09/2014 12:00 11 j 9 h 45 m 15,86 %
    02/06/2014 12:00 11 j 21 h 0 m 15,5 %
    27/06/2014 12:00 8 j 23 h 45 m 15,22 %
    10/08/2014 12:00 8 j 20 h 55 m 14,48 %
    31/07/2014 12:00 9 j 14 h 0 m 13,95 %
    29/05/2014 12:00 8 j 7 h 50 m 13,68 %
    20/06/2014 12:00 10 j 16 h 35 m 13,32 %
    25/08/2014 12:00 10 j 8 h 15 m 12,92 %
    27/08/2014 12:00 9 j 17 h 5 m 12,91 %
    14/06/2014 12:00 11 j 5 h 45 m 12,85 %
    14/08/2014 12:00 10 j 23 h 35 m 12,84 %
    26/06/2014 12:00 8 j 16 h 0 m 12,82 %
    30/05/2014 12:00 8 j 8 h 35 m 12,67 %
    15/07/2014 12:00 10 j 18 h 25 m 12,54 %
    26/08/2014 12:00 9 j 14 h 20 m 11,9 %
    07/05/2014 12:00 9 j 11 h 30 m 11,87 %
    15/09/2014 12:00 10 j 13 h 30 m 11,83 %
    10/07/2014 12:00 14 j 0 h 10 m 10,88 %
    22/07/2014 12:00 14 j 10 h 55 m 10,69 %
    06/07/2014 12:00 10 j 22 h 15 m 10,3 %
    24/08/2014 12:00 11 j 1 h 20 m 10,05 %
    11/08/2014 12:00 11 j 5 h 40 m 10,04 %
    10/06/2014 12:00 11 j 1 h 50 m 8,53 %
    06/05/2014 12:00 9 j 8 h 5 m 8,52 %
    26/05/2014 12:00 8 j 11 h 45 m 8,43 %
    19/07/2014 12:00 9 j 18 h 10 m 7,97 %
    28/05/2014 12:00 8 j 5 h 55 m 6,36 %
    05/05/2014 12:00 9 j 2 h 25 m 5,68 %
    15/08/2014 12:00 11 j 0 h 10 m 5,52 %
    21/07/2014 12:00 11 j 2 h 25 m 5,44 %
    27/05/2014 12:00 8 j 7 h 45 m 5,13 %
    18/07/2014 12:00 9 j 11 h 25 m 4,47 %
    07/08/2014 12:00 8 j 14 h 0 m 3,76 %
    23/08/2014 12:00 11 j 13 h 50 m 3,66 %
    22/08/2014 12:00 8 j 21 h 50 m 3,47 %
    08/08/2014 12:00 8 j 5 h 25 m 3,38 %
    30/07/2014 12:00 9 j 17 h 25 m 3 %
    06/08/2014 12:00 9 j 1 h 0 m 2,92 %
    19/08/2014 12:00 9 j 13 h 25 m 2,14 %
    16/07/2014 12:00 10 j 6 h 15 m 1,9 %
    20/08/2014 12:00 9 j 6 h 25 m 1,84 %
    20/07/2014 12:00 10 j 5 h 35 m 0,95 %
    21/08/2014 12:00 8 j 23 h 25 m 0,81 %
    18/09/2014 12:00 10 j 11 h 40 m 0,73 %
    04/06/2014 12:00 12 j 18 h 25 m 0,65 %
    19/05/2014 12:00 13 j 17 h 35 m 0 %
    03/06/2014 12:00 11 j 8 h 5 m 0 %
    17/07/2014 12:00 9 j 12 h 20 m 0 %
    09/08/2014 12:00 8 j 1 h 30 m 0 %
    19/09/2014 12:00 9 j 18 h 5 m 0 %


    En plus propre, une image pour les routes ou le PRCENT est le plus élevé...



    Pour l'heure.
    Il ne semble pas qu'il y ait une saison pour un PRCENT élévé.
    Et une autre saison pour un PRCENT faible.
    L'un et l'autre sont à peu près distribués de mai à septembre (bornes de nos fichiers).
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    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 18 Avr 2018 - 20:30

    Dans le cas des routes Cap Vert - Açores pour 2014, vous avez peut-être remarqué qu'il nous manque un petit bout de grib sur la gauche.
    Trois routes sont très à l'ouest.
    Il leur manque un peu de data sur le côté pour courir sans être contraintes !



    Ce sont les routes des 03 et 04 juin.
    Et celle du 06 septembre.
    Nous avons chargé quelques compléments de grib pour juin et septembre.
    Juin...



    Septembre...



    Elles sont libres, maintenant.
    Mais cela n'apporte pas de grande différence.
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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Jeu 19 Avr 2018 - 22:26

    En 2015...









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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Ven 20 Avr 2018 - 22:36

    Les 9 premières routes calculées par le logiciel pour 2016 , du 1er au 9 mai, illustrent bien les phénomène de bascule.
    Et ici ça se passe sur une grande étendue.
    Presque tout un océan.
    Sur les images, ya 9 routes pour 9 bateaux.
    En fait, il s'agit de 9 bateaux qui ont quitté Mindelo à 24 heures d'intervalle, 9 midis consécutifs.

    Les premiers jours de mai, on a faire à un alizé classique, un régime de Nord-Est.
    Alors, tous les bateaux partent tribord amure, le bord le plus rapprochant...




    Puis.
    Le vent va passer Nord-Nord-Ouest (pas si commun sur la zone).
    Alors.
    À peu près en même temps.
    Tous les bateaux vont virer pour venir bâbord amure.
    Enfin, presque en même temps puisque la bascule progresse du Nord vers le Sud sur deux ou trois jours.

    Ces deux images illustrent bien le phénomène...

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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Ven 20 Avr 2018 - 23:00

    En 2016...






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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Sam 21 Avr 2018 - 16:09

    Enfin, en 2017...








    -----




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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Lun 23 Avr 2018 - 0:31

    Horta n'est pas si loin de Ponta Delgada !
    Toujours en appareillant le 08 mai 2017 à 12h00 UTC.
    Pour l'un il faut radicalement partir à gauche, et pour l'autre il faut y aller franco à droite.
    Et pour arriver à peu près au même moment...


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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 25 Avr 2018 - 10:42

    Après 4 mois de travail, je me dis que cette étude manque sérieusement d'homogénéité.
    La méthodologie évolue au fur et à mesure que les moyens mis en œuvre s’enrichissent.
    Ça fait brouillon, non ?

    Juste.
    Avec la nouvelle fonction "Last Value" de qtVlm, j'ai abandonné la méthode du sondage pour passer à de la stat dure, objective, vraie.

    Lançons un exercice.
    Comparons quelques-uns des résultats obtenus par sondage avec les résultats que l'on peut obtenir par la méthode stats dures.

    -----

    Sur la route Cap-Vert Canaries, en 2010.
    Par sondage.

    @jpla a écrit:
    ... les 143 routes obtenues à partir du fichier d'archive 2010, de mai à septembre...




    J'ai opéré par sondage.
    Je me contente de faire courir le curseur au hasard des 143 routes pour connaître la part de temps où le bateau navigue au près serré, au bon plein, ou entre les deux.
    C'est le PRCENT .../... le pourcentage de route courue aux allures près du vent lorsque l'on parvient en vue de Gran Canaria.
    Ça fait ça :
    61%
    79
    59
    83
    71
    75
    52
    69
    74
    92
    61
    85
    85
    75
    74
    84
    89
    58
    89
    73
    67
    82
    87
    67
    76
    64
    83
    67
    84
    69
    81
    Tout ça c'est PRCENT en %...

    ... La moyenne, c'est 74,6%.
    Écart-type, 8,65...


    Stats dures.





    Soit 74 % et 8,6.
    Pour 72 % et 12,8.


    -----

    Sur la route Cap-Vert Açores, en 2013.
    Par sondage.

    @jpla a écrit:En 2013...




    ...Côté PRCENT.
    Moyenne 25%.
    Écart-type 23...


    Stats dures.





    Soit 25 % et 23.
    Pour 27 % et 22,6.
    avatar
    BP7

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par BP7 le Mer 25 Avr 2018 - 16:41

    Bonjour
    Où se trouvent les photos satellites de l'atlantique nord sur le site de MF ?
    Merci 
    B
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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 25 Avr 2018 - 21:51

    Sur le site de MF proprement dit, ya pas beaucoup.
    C'est mieux sur certains sites annexes de MF.
    Pour l'Europe :
    http://www.meteo-spatiale.fr/src/images_en_direct-europe.php
    Tout le disque MétéoSat 11 (verticale équateur):
    http://www.meteo-spatiale.fr/src/images_en_direct-plein_disque.php

    Plus complet, presque infini :
    http://fr.allmetsat.com
    En particulier pour l'Atlantique nord :
    http://fr.allmetsat.com/images/goes_sigwx_1070.php (infrarouge)
    http://fr.allmetsat.com/images/goes_sigwx_visible.php (visible)
    http://fr.allmetsat.com/images/goes_sigwx_vvi.php (combiné)

    Et pour les cyclone tropicaux, le NHC :
    https://www.nhc.noaa.gov/gtwo.php?basin=atlc&fdays=2
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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 25 Avr 2018 - 23:03

    Si un lecteur devait lire un seul des posts de ce fil ?
    Ce serait celui-ci !

    Alors je mets un peu en gros.
    Avec de la couleur.
    Et en gras pour bien faire remarquer.
    C'est une sorte de tableau synthétique de ce que nous disons depuis 90 posts.

    C'est encore des stats.
    Avec un champs un peu plus large, une sorte de vue d'ensemble.
    C'est pas très difficile à lire, faut juste accorder un peu d'attention au sujet...

    Du Cap-Vert aux Canaries
    2013
    2014
    2015
    2016
    2017
    Durée mini
    7 jours
    7 jours
    7 jours
    6 jours (4 unités)
    7 jours
    Durée standard
    8 jours
    8 jours
    8 jours
    8 jours
    8 jours
    Durée maxi
    9 jours
    9 jours
    9 jours
    9 jours
    9 jours
    PRCENT max
    98 %
    96 %
    96 %
    96 %
    93 %
    PRCENT moyen
    76 %
    79 %
    77 %
    75 %
    73 %
    PRCENT mini
    30 %
    30 %
    36 %
    26 %
    36 %
    Écart-type
    13,7
    12,4
    11,3
    13,8
    12,0
    Vent max
    25 nœuds
    26 nœuds
    25 nœuds
    25 nœuds
    25 nœuds
    Vent mini
    1 nœud
    1 nœud
    2 nœuds
    1 nœud
    1 nœud
    Orthodromique
    845 nm
    845 nm
    845 nm
    845 nm
    845 nm
    Loch mini
    1021 nm
    1067 nm
    1005 nm
    966 nm
    1007 nm
    Loch moyen
    1169 nm
    1189 nm
    1174 nm
    1173 nm
    1149 nm
    Loch max
    1278 nm
    1277 nm
    1262 nm
    1293 nm
    1226 nm


    Dernière édition par jpla le Mer 25 Avr 2018 - 23:11, édité 1 fois
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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla le Mer 25 Avr 2018 - 23:06

    Suite...

    Du Cap-Vert aux Açores
    2013
    2014
    2015
    2016
    2017
    Durée mini
    7 jours
    8 jours
    8 jours
    8 jours
    8 jours
    Durée standard
    8 à 10 jours
    9 à 11 jours
    9 à 11 jours
    9 à 10 jours
    9 à 10 jours
    Durée maxi
    13 jours
    14 jours
    14 jours (1 unité)
    14 jours
    12 jours
    PRCENT max
    79 %
    86 %
    70 %
    70 %
    82 %
    PRCENT moyen
    27 %
    27 %
    25 %
    24 %
    26 %
    PRCENT mini
    0 %
    0 %
    0 %
    0 %
    0 %
    Écart-type
    22,6
    19,8
    17,0
    18,3
    22,0
    Vent max
    27 nœuds
    24 nœuds
    33 nœuds
    28 nœuds
    29 nœuds
    Vent mini
    0 nœud
    0 nœud
    0 nœud
    0 nœud
    0 nœud
    Orthodromique
    1289 nm
    1289 nm
    1289 nm
    1289 nm
    1289 nm
    Loch mini
    1293 nm
    1299 nm
    1292 nm
    1295 nm
    1294 nm
    Loch moyen
    1367 nm
    1402 nm
    1382 nm
    1379 nm
    1381 nm
    Loch max
    1571 nm
    1663 nm
    1637 nm
    1596 nm
    1672 nm


    Je rappelle le contexte.
    Fichiers grib d'archives ECMWF.
    Que des inits, cad le temps mesuré/vrai in situ.
    Pas de 6 heures, maille 0,75°.
    Du 1er mai au 30 septembre.
    Du Cap Vert (Mindelo) aux Canaries (Las Palmas) 143 routes, une par jour, et du Cap vert aux Açores (Horta) 140 routes au quotidien.
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    BP7

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par BP7 Hier à 11:53

    Merci +++ pour tout ces renseignements
    B
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    jpla

    Re: Cap Vert - Açores - Canaries

    Message par jpla Hier à 22:33

    Quelques commentaires.

    -----

    Durée

    Entre Cap-Vert (Mindelo) et Canaries (Las Palmas)
    Les résultats sont constants.
    De 7 à 9 jours (4 exceptions à 6 jours) avec un centre marqué à 8 jours.
    Ben oui.
    L’alizé est plutôt constant, c’est un de ses caractères.
    La route est au louvoyage, d’un côté ou de l’autre, mais le temps nécessaire pour couvrir la distance varie peu.

    Entre Cap Vert (Mindelo) et Açores (Horta)
    Du simple au double !
    Sept jours au mieux et quatorze dans les cas les plus défavorables.
    Ben oui.
    Si la route est directe, le vent pas trop pointu, et suffisamment soutenu, alors ça file.
    Lorsque aucune de ces conditions n’est rencontrées, alors ça dure, ça dure, et ça dure.

    Faut le reconnaître.
    Avec les temps modernes, ce doublement de la durée vers les Açores se règle souvent avec un moteur à explosion de gasoil.
    Nous nous sommes peu intéressés à l’usage du moteur.
    Mais lorsque l’on y a recours, le temps de voyage se trouve réduit autour de 10 jours.

    -----

    Prés PRCENT

    Nous en avons beaucoup parlé.
    C’était le premier intérêt de ce petit travail.

    Canaries
    La route du Cap-Vert aux Canaries c’est bien une route près du vent et au louvoyage.
    Moyenne dans les 75% entre près serré et bon plein.
    Si l’on a un peu de chance, on peut faire une route avec 30% de près seulement, mais il est prudent de compter sur beaucoup plus.
    Jamais 100% cependant.
    Sur 8 jours de temps, le routage place toujours le bateau de sorte à bénéficier d’un petit répit.

    Açores
    Très largement distribué.
    On peu connaître une route avec 0% de la route entre bon plein et près serré.
    Et quelques jours plus tard avoir à supporter 80% de la route entre bon plein et près serré.
    Le temps moyen de route au près reste toutefois plutôt faible, de 25% à 27%.

    -----

    Vent max

    Canaries
    C’est l’alizé.
    Ces résultats sont cohérents.
    Ce vent est par nature plutôt stable et constant.
    Un alizé un peu musclé se tient à 25 nœuds, ou à peine plus.
    Cela n’empêche pas de prendre 40 nœuds pendant 40 minutes sous un grain mais le grib ne rend pas compte des grains. Le grib mentionne les rafales attendues si on le lui demande, et là, nous ne nous sommes occupés que du vent moyen.
    C’est sans conséquence.
    Un vent de 40 nœuds pendant 40 minutes ne change pas l’état de la mer.

    Açores
    Les résultats sont un peu plus distribués.
    Pour la première moitié de route, c’est idem route des Canaries.
    À l’approche des Açores, on peut entrer dans des systèmes perturbés plus costauds, ici jusque 33 nœuds de vent moyen.
    Ceci dit, 33, c’est pas beaucoup.
    Si l’on cherchions dans le grib, je suis certain que nous trouverions bien plus que 33.
    Mais il faut penser à un autre des immenses bénéfices du routage.
    Le routage tient à l’écart des zones de vent fort !
    Ben oui.
    La polaire mise en œuvre pour notre bateau connait son meilleur près, meilleur VMG, à 18 ou 19 nœuds de vent vrai.
    Avec des vents plus fort, la performance diminue.
    Et si la route du Cap-Vert aux Açores n’est pas tout à fait au près serré, nous l’avons vu, reste beaucoup de près débridé, au mieux du travers.
    Le routage « extrait » le bateau des zones où la performance contre le vent se trouve être réduite dans le vent fort un peu pointu.

    -----

    Vent Min

    Le vent minimum tel que nous le présentons ici ne parle pas beaucoup.
    Certes.
    Ya du vent faible, tous les ans, sur les deux itinéraires.
    Mais les résultats ne représentent pas les caractères des deux situations :
        - Côté Canaries des calmes occasionnels, peu durables,
        - Côté Açores des bulles de mou immenses qui peuvent se poser pour des jours.

    -----

    Loch

    Canaries
    L’orthodromie pour Las Palmas, c’est 845 nm.
    Or.
    Sur TOUTES les routes, il y a du près, du louvoyage.
    Pas une seule route directe, JAMAIS.
    Alors la route sur le fond s’allonge d’au moins 150 nm, jusque 400 nm et plus.

    Açores
    L’orthodromie pour Horta, c’est 1289 nm.
    Lorsque la route est directe, ce n’est pas rare, alors le loch c’est l’orthodromie.
    Mais si il faut aller chercher le vent très à l’Ouest, alors le loch grimpe jusque 1600 nm et plus.

    Notez.
    Sur les Canaries le surplus de route est jusque 448 pour 845 à l’orthodromie, cad quasi plus 50% max.
    Sur les Açores c’est 383 pour 1289, plus 30% max.


      La date/heure actuelle est Ven 27 Avr 2018 - 1:13