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Message par GG le Sam 10 Juin 2017 - 11:27

pour les alignements non inscrit sur les cartes, il y en a une foultitude.
Certains sont des passes pour couper à travers champ suivant les marées, d'autres des bases de pêche ou des endroits ou mouiller les casiers, propices à ramener du bleu ! ( des homards )
Chez mon grand Père tout cela était consigné dans un petit cahier à spirale rouge.
J'ai récupéré ce carnet, il,était rédigé en Breton !
je l' ai fait traduire, en effet je suis Breton mais non Bretonnant, et je l'exploite.
Mais, car il y a un mais, beaucoup de ces alignements plus ou moins secrets ne sont plus exploitables.
Un exemple :
alignement du caillou Men Braz par le pignon de la maison du père François.
Bon, le caillou n'a pas bougé, mais ce carnet a peut être rédigé en 1950 ou 1940 ou même avant.
Ce qui fait que le père François doit être décédé depuis longtemps, la maison vendue et je ne la retrouve donc pas avec uniquement le nom de l'ancien proprio.
Autre exemple:
 un alignement sur une maison isolée au moment du relevé:
Cette maison est peut être maintenant au milieu d'un lotissement ou les arbres ont poussé autour et on ne la retrouve plus.
Donc ce carnet est difficilement exploitable, dommage  pale

Par contre, on se re-crée des nouveaux alignements grâce à de nouvelles constructions remarquables, les éoliennes  ! ! !
Difficile de les louper en mer, elles sont super visible et bien pratique pour ça.
jpla
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Message par jpla le Sam 10 Juin 2017 - 13:01

@GG a écrit:... alignements
... plus exploitables...

Oui.
Faut contrôler.
Les contrôleurs officiels eux-même ne le font pas toujours tout à fait à temps. Je pense à l'amer gris sombre de la Malouine à l'Aber-Wrac'h, l'autre jour...
G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 35213616455_9961035b5e_z


Hier soir.
J'ai proposé la Middle blanche ouverte juste à droite de la blanche au milieu de l'anse de Porz-Don...

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 34360670194_3e2e505cbf_z


L'examen d'une vue aérienne montre le Middle susceptible d'être occulté par un bâtiment proche.
Ce n'est sans doute pas le bon alignement à retenir...
MiddleMaison
lepilori
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Message par lepilori le Sam 10 Juin 2017 - 13:44

Naviguer avec une carte géologique yaka plonger!G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 A_geo110
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Chacha3
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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 14:24

Et ça alors, ça sert à nourrir les cochons chez vous?
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Message par jpla le Sam 10 Juin 2017 - 15:45

@lepilori
Belles couleurs, la mer !

@Chacha3
Tu vas, peut-être, nous montrer les meilleures pages du Capitaine Thomassin relatives aux passes méridionales de portsall !?
GG
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Message par GG le Sam 10 Juin 2017 - 17:21

Trop vieux !
Avec la tectonique des plaques, les cailloux ont bougé depuis  G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 976732573

Chacha, je serais preneur d'un scan de ce document  Cool
jpla
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Message par jpla le Sam 10 Juin 2017 - 17:43

Nous sommes même d'accord, Chacha3, pour que tu le ré-édites.
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lepilori
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Message par lepilori le Sam 10 Juin 2017 - 19:28

Belles couleurs, la mer !
G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 4c7e7183a9d1b4580fde8b2ed7c8e213 G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 A_geo310
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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 20:20

Voilà le secret sur l'origine de ce document, on trouve ces pilotes facilement sur le net, sinon je peux vous les prêter.

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 Img_0810
Chacha3
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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 20:44

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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 20:45

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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 20:46

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 Img_0813
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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 20:47

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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 20:49

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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 20:50

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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 20:50

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 Img_0817
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Message par Chacha3 le Sam 10 Juin 2017 - 20:52

J'ai fait ça avec l'IPad, en cliquant sur les photos tout devrait être lisible.
lepilori
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Message par lepilori le Sam 10 Juin 2017 - 21:59

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 A_geo410
http://www.docme.ru/doc/95341/imray-atlantic-islands-4ed-2004-hammick-0852887612
Sur ce site docme.ru/doc on trouve des charts en anglais
Le document demande 3 minutes pour se charger  environ (patienter en buvant G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 867265674 )

idem pour dover stait
http://www.docme.ru/doc/36336/np28
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Message par jpla le Lun 12 Juin 2017 - 23:27

Les passes de Portsall sont minées.
Ce truc est une mine ; ya mille infos en 15 pages.
Merci Chacha3 pour ce document.

Pour ce qui concerne le chenal méridional de Portsall, le Capitaine Commandant Thomassin dit 2 choses :

1 - N’Y ALLEZ PAS
« L’île d’Iock (NDJPLA - Yoc’h) …/… il ne faut pas l’approcher en dedans d’un bon mille à cause des bancs qui s’étendent au large à cette distance… ».
Notez.
Un mille de l’île d’Yoc’h ça porte exactement sur la ligne qui joint les actuels Four et Grande Basse de Portsall.
Donc rien n’a changé depuis 150 ans.

2 - SI VOUS Y ALLEZ JE VOUS EMMÈNE.
« … on peut passer dans le chenal à terre du Four… ».
« … il n’y a pas d’alignement commode… »
.
Et là, il y va de sa conduite, avec en plein milieu une référence à un moulin sur la plage de Porspoder.
Sauf que.
Je ne trouve aucune trace de ce moulin de Porspoder en 2017.
GG le disais, un manuel de pilotage doit être toujours remis en chantier.


Dernière édition par jpla le Mar 13 Juin 2017 - 23:58, édité 1 fois
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Message par jpla le Lun 12 Juin 2017 - 23:49

En réalité.
Le grand alignement de Grand Men Louet par le Yurc’h existait déjà en 1871.
Le Capitaine Commandant Thomassin en parle.
Mais le Capitaine Commandant Thomassin se méfie aussi de ce grand et très officiel alignement dont le postérieur est à 4 nm lorsque on se trouve à hauteur du Four :
« … le Grand Men Louet est très loin et se voit rarement bien… ».
« … on a demandé à blanchir le sommet du Grand Men Louet ; il faudrait une tourelle dessus… ».

D’où sa solution locale pour engager à hauteur du Four avec le moulin de Porspoder et d’autres choses.
Depuis, une tourelle a été construite sur Grand Men Louet et elle est tenue blanche (au premier plan)…
G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 60545810


Dernière édition par jpla le Mar 13 Juin 2017 - 13:33, édité 1 fois
GG
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Message par GG le Mar 13 Juin 2017 - 9:31

Un moulin sur la plage de Porspoder ?
Aucun souvenir non plus.
N'oublions pas que les Allemands sont passés par là dans les années 40 à 44 et on quelque peu modifié le paysage  . . . . Rolling Eyes
Mes grands parents m'en ont parlé, tout le monde était réquisitionné pour construire le mur de l' Atlantique, les rares hommes présents, mais également les femmes, les ados, les anciens encore valides, de l'esclavage . . .
Tout le monde devait donner des journées de travail dans le mois .
jpla
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Message par jpla le Mar 13 Juin 2017 - 13:12

@GG a écrit:... journées de travail dans le mois...

C'est le principe du Service Civique.
Ensuite, ça dépend de ce que les autorités demandent que l'on en fasse.
Actuellement, c'est impôt et appel d'offre.

-----

Le moulin de Porspoder a sans doute existé.
La conduite du Capitaine Commandant Thomassin me paraît cohérente.
Probablement, aujourd'hui, à défaut d'un alignement du Men Hir Occidental par le moulin de Porspoder (disparu), la tourelle blanche du Men Hir Occidental (pas bougé en 150 ans) par la tourelle blanche au centre de Porz-Don fera l'affaire...
G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 Moulin10


Dernière édition par jpla le Mar 13 Juin 2017 - 13:32, édité 1 fois
Chacha3
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Message par Chacha3 le Mar 13 Juin 2017 - 13:29

Commandant Thomassin, Jpla, car il était capitaine de frégate.
Les pratiques de la marine paraissent parfois absconses aux biffins...
jpla
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Message par jpla le Mar 13 Juin 2017 - 13:31

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Message par Chacha3 le Mar 13 Juin 2017 - 15:24

Charles-Athanase Thomassin te remercie à titre posthume.

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Message par jpla le Mar 13 Juin 2017 - 23:26

Pilotage académique, par alignement d’amers, autant que faire se peut officiels, oui.
Mais pas seulement.
Le Commandant Thomassin y va de diverses techniques.

Puisque nous parlons du Chenal Méridional de Portsall, du Four vers Portsall, voyons comment il opère sa conduite.
Pour mémoire, une encablure c’est 185 mètres, un quart c’est 90° (non, c'est 11° 15'), etc.

« … passer à 1 encablure 1/2 à droite du Grand-Château… » ; c’est du à vue.
« … cap sur le gros Ilet, faire route ainsi… » ; ce n’est même pas un cap, il y a nécessairement du courant dans le coin, c’est du aller vers.
« … jusqu’à ce que la gauche du Four vienne par la droite du Grand-Château… » ; ce n’est pas encore un alignement strict, c’est un alignement juste ouvert, à partir duquel on changera de direction.
« … courir dans cette nouvelle direction… » ; on fait route selon un alignement juste ouvert, c’est encore très précis, on est à faire toucher la gauche du Four et la droite du Grand-Château.
« … jusqu’à ce que le sommet du Men Hir du large soit par le moulin de Porspoder… » ; premier alignement strict cité.
En 2017 remplaçons par « … tourelle blanche du Men Hir Occidental par la tourelle blanche au centre de Porz-Don… ».
« … venir alors de 1/4 sur bâbord pendant 2 encablures… » ; c’est du tourner à gauche.
« … jusqu’à ce qu’on voie le Four bien ouvert à droite du Grand-Château… » ; c’est un alignement franchement ouvert, suffisant, mais déjà peu précis.
« … gouverner ainsi… » ; route sur alignement franchement ouvert.
« … écarter l’île d’Iock (NDJPLA - Yoc’h) à 1 encablure environ passant à demi-distance entre l’île d’Iock et les Ilets… » ; c’est du à vue encore.

Un seul alignement strict pour tout ce passage.
Dans un champ de mines.
Comme ça...
FourPortsall-Thomassin


Bon.
1 - La tourelle blanche du Men Hir Occidental par la tourelle blanche au centre de Porz-Don fait un peu tangenter la Basse des Innocents ; il est probable que le moulin de Porspoder conduisait à peine plus au Nord de cette basse.
2 - Le « … venir alors de 1/4 sur bâbord pendant 2 encablures… », je trouve que ça ne va pas bien, ça met trop dans Basse Nevez ; plutôt y aller pendant 1 seule encablure (comme j’ai dessiné sur le croquis).
3 - Ce « … venir alors de 1/4 sur bâbord pendant 2 encablures… », ou « … 1 seule encablure… », ça met le navire travers au courant sur une route qui n’est pas celle d’un alignement, donc dérive courant. Au flot pas grave, mais au jusant ça porte encore plus sur la Basse des Innocents. Sauf si je fais erreur sur ce qu'est "un quart à gauche" (je fais erreur).
Mébon.


Dernière édition par jpla le Mar 13 Juin 2017 - 23:57, édité 1 fois
Chacha3
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Message par Chacha3 le Mar 13 Juin 2017 - 23:45

Définition du quart :

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 Img_0519
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Message par jpla le Mar 13 Juin 2017 - 23:56

Donc 1 quart à gauche, c'est 11° 15' à gauche.
Et pas 90.
Donc j'ai faux.

Je corrige (cliquez sur l'image)...

FourPortsall-Thomassin-2


Là, ça marche parfaitement.
C'est bien « … venir alors de 1/4 sur bâbord pendant 2 encablures… ».


Dernière édition par jpla le Mer 14 Juin 2017 - 0:08, édité 2 fois
Chacha3
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Message par Chacha3 le Mar 13 Juin 2017 - 23:59

Du temps du commandant Thomassin les ordres de barre étaient donnés en quart :
Nord
Nord quart Nord Est
Nord Nord Est
Nord Est quart Est
Nord Est
Nord Est quart Nord
Est Nord Est
Est quart Nord Est
Est
Etc etc
jpla
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Message par jpla le Mer 14 Juin 2017 - 17:35

Tiens !
La première de 2017 !?

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 35265476616_0fb3d30b8e_c


Oui, la toute première le 14 juin.
Chacha3
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Message par Chacha3 le Mer 14 Juin 2017 - 21:42

Qu'est-ce qui pend sous ta tomate?
On dirait une petite chrysalide, possiblement une chenille à venir qui, va se régaler de ta tomate.....
jpla
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Message par jpla le Mer 14 Juin 2017 - 23:06

C'est la fleur !

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 35144022932_baece44807_c
Chacha3
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Message par Chacha3 le Jeu 15 Juin 2017 - 0:23

Ou l'on peut constater ma navrante inculture  horticole.
GG
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Message par GG le Jeu 15 Juin 2017 - 8:04

Là je crois que JPLA nous prend pour des lapins de 6 semaines  . . .
Chacha lève un VRAI problème et JP croit s'en sortir en nous parlant d'une vague histoire de fleur ! ! !

Tout le monde sait que les tomates poussent dans des cagettes et ce que JP nomme " fleur" c'est l'aiguille de son cathéter nourricier agréé Monsanto
lepilori
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Message par lepilori le Jeu 15 Juin 2017 - 9:35

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 A_gg4210 Le quizz du jour:
Cultivons nos cagettes disait ...
La comtesse de Ségur
La célèbre écolo Ségolène Poitou Charente dite "ramène ta fraise"
Le père de Caroline dans son jardin
G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 A_gg4110



.
lepilori
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Message par lepilori le Jeu 15 Juin 2017 - 10:14

Histoire de moulin:
Sur les cartes d'état-major ou de Cassini, on trouve des lieux avec Moulin en breton Milin?
G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 A_gg4310
GG
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Message par GG le Jeu 15 Juin 2017 - 11:15

Milin c'est effectivement Moulin en Brézhouneg, et Coz c'est vieux, donc " vieux moulin "

Vous ce sont les tomates, nous nous sommes tous aux champs, en effet on entame l' époque de plantation des Menhir, beaucoup de boulot comme tout les ans :

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 Captur13

Et leur site pour commander :
http://www.grainesdemenhir.fr/pages/graine.php

C'est une nouvelle variété à pousse rapide ( moins de 5 siècles) et on les plante serrés pour faire des murs de clôture .
Vivement dans 500ans, pour bien profiter de mon jardin ! sunny
lepilori
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Message par lepilori le Jeu 15 Juin 2017 - 14:12

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 A_gg4510
lepilori
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Message par lepilori le Jeu 15 Juin 2017 - 14:36

@GG a écrit:

G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne ! - Page 2 Captur13

C'est une nouvelle variété à pousse rapide ( moins de 5 siècles) et on les plante serrés pour faire des murs de clôture .
Vivement dans 500ans, pour bien profiter de mon jardin ! sunny

Plan B:
A la maison: un échange de fluides condamné par la loi, en France. Comme l'est encore la PMM, procéation médicalement de menhir.
Alors qu'elle vivait dans la région de Portsall, "aller en Espagne ou en Belgique, c'était très long et compliqué." Alors Marie est allée du producteur au consommateur en faisant appel à un ami qui a accepté de lui céder un peu de sa production.Marie se retrouva enceinte et avec la petite graine, elle donna naissance à un menhir.
Livraison de matière première sans facture, ni  contrat écrit. Pour Marie, c'était clair : "Il était le géniteur, il me rendait service"...............?
Chez GG, il y a toujours une solution! Satisfait ou remboursée! Cool




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Message par jpla le Mar 20 Juin 2017 - 22:26

Peut-être,  pour gagner, faudrait-il aligner Grand Men Louet et Le Yurc'h !?

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Chacha3
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Message par Chacha3 le Mar 20 Juin 2017 - 23:41

Qui donc est Jason qui mène les urgonautes?
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Message par jpla le Mer 21 Juin 2017 - 6:07

Ces cinq concurrents vont le faire.
On voit bien qu'ils cherchent le Yurc'h... 

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lepilori
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Message par lepilori le Mer 21 Juin 2017 - 16:10

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Message par tribal le Mer 28 Juin 2017 - 17:06

pffff, j'ai beau lire et relire, je ne comprends pas tout; je me pose des questions sur le plant de tomate comme amer remarquable... ça dépend de la saison non?
Qu'importe, ce week-end y fera pas très beau et je pense que le comité de course cantonnera les véliplanchistes de la Jurassik dans l'avant-port de Portsall. Enfin moi je m'y cantonnerai !
arthur gordon
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Message par arthur gordon le Mer 28 Juin 2017 - 19:57

Ah Tribal ! Ça fait plaisir de te voir ici; Very Happy

Si tu vois GG, passe-lui mon bonjour !
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Message par tribal le Mer 28 Juin 2017 - 20:19

Je ne sais si sa grandeur daignera se déplacer pour des véliplanchistes attardés en mode soixante-huitards dans leurs combis VW qui défigurent le port
GG
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Message par GG le Jeu 29 Juin 2017 - 7:27

Arrête Tribal, je n'ai pas répondu tout simplement parce que je ne suis pas sur d'être chez moi Samedi  ! ! !
Je bosse Samedi matin, ça c'est sur mais l' après midi est compliquée.
Ce qui est sur c'est que vers 16h je suis chez moi, un collègue vient récupérer 2 spis que je lui ai réparé.
A tout hasard, je te MPétise mon numéro de portable.
tribal
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Message par tribal le Ven 30 Juin 2017 - 8:26

Halala, ces retraités toujours debord' overbooked! Attention au burnout, GG. Bon, c est simple, soit je serai sur l eau , soit sur le port une bière à la main!
jpla
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Message par jpla le Ven 30 Juin 2017 - 8:32

Faites une photo !
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Message par GG le Ven 30 Juin 2017 - 9:45

Ben justement je ne suis pas retraité, MOI  ! ! !
Et je te reconnais comment ?
Je t'ai expédié un Mp pour récupérer ton 06

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