Re: G fait un dessin avec GG et G navigué tout autour de la Bretagne !

[GG]

pour les alignements non inscrit sur les cartes, il y en a une foultitude.
Certains sont des passes pour couper à travers champ suivant les marées, d'autres des bases de pêche ou des endroits ou mouiller les casiers, propices à ramener du bleu ! ( des homards )
Chez mon grand Père tout cela était consigné dans un petit cahier à spirale rouge.
J'ai récupéré ce carnet, il,était rédigé en Breton !
je l' ai fait traduire, en effet je suis Breton mais non Bretonnant, et je l'exploite.
Mais, car il y a un mais, beaucoup de ces alignements plus ou moins secrets ne sont plus exploitables.
Un exemple :
alignement du caillou Men Braz par le pignon de la maison du père François.
Bon, le caillou n'a pas bougé, mais ce carnet a peut être rédigé en 1950 ou 1940 ou même avant.
Ce qui fait que le père François doit être décédé depuis longtemps, la maison vendue et je ne la retrouve donc pas avec uniquement le nom de l'ancien proprio.
Autre exemple:
 un alignement sur une maison isolée au moment du relevé:
Cette maison est peut être maintenant au milieu d'un lotissement ou les arbres ont poussé autour et on ne la retrouve plus.
Donc ce carnet est difficilement exploitable, dommage 

Par contre, on se re-crée des nouveaux alignements grâce à de nouvelles constructions remarquables, les éoliennes  ! ! !
Difficile de les louper en mer, elles sont super visible et bien pratique pour ça.

[jpla]

... alignements
... plus exploitables...

Oui.
Faut contrôler.
Les contrôleurs officiels eux-même ne le font pas toujours tout à fait à temps. Je pense à l'amer gris sombre de la Malouine à l'Aber-Wrac'h, l'autre jour...



Hier soir.
J'ai proposé la Middle blanche ouverte juste à droite de la blanche au milieu de l'anse de Porz-Don...




L'examen d'une vue aérienne montre le Middle susceptible d'être occulté par un bâtiment proche.
Ce n'est sans doute pas le bon alignement à retenir...

[lepilori]

Naviguer avec une carte géologique yaka plonger!

[Chacha3]

Et ça alors, ça sert à nourrir les cochons chez vous?

[jpla]

@lepilori
Belles couleurs, la mer !

@Chacha3
Tu vas, peut-être, nous montrer les meilleures pages du Capitaine Thomassin relatives aux passes méridionales de portsall !?

[GG]

Trop vieux !
Avec la tectonique des plaques, les cailloux ont bougé depuis 

Chacha, je serais preneur d'un scan de ce document 

[jpla]

Nous sommes même d'accord, Chacha3, pour que tu le ré-édites.

[lepilori]

Belles couleurs, la mer !

[Chacha3]

Voilà le secret sur l'origine de ce document, on trouve ces pilotes facilement sur le net, sinon je peux vous les prêter.

[Chacha3]

[Chacha3]

[Chacha3]

[Chacha3]

[Chacha3]

[Chacha3]

[Chacha3]

[Chacha3]

J'ai fait ça avec l'IPad, en cliquant sur les photos tout devrait être lisible.

[lepilori]

http://www.docme.ru/doc/95341/imray-atlantic-islands-4ed-2004-hammick-0852887612
Sur ce site docme.ru/doc on trouve des charts en anglais
Le document demande 3 minutes pour se charger  environ (patienter en buvant )

idem pour dover stait
http://www.docme.ru/doc/36336/np28

[jpla]

Les passes de Portsall sont minées.
Ce truc est une mine ; ya mille infos en 15 pages.
Merci Chacha3 pour ce document.

Pour ce qui concerne le chenal méridional de Portsall, le Capitaine Commandant Thomassin dit 2 choses :

1 - N’Y ALLEZ PAS
« L’île d’Iock (NDJPLA - Yoc’h) …/… il ne faut pas l’approcher en dedans d’un bon mille à cause des bancs qui s’étendent au large à cette distance… ».
Notez.
Un mille de l’île d’Yoc’h ça porte exactement sur la ligne qui joint les actuels Four et Grande Basse de Portsall.
Donc rien n’a changé depuis 150 ans.

2 - SI VOUS Y ALLEZ JE VOUS EMMÈNE.
« … on peut passer dans le chenal à terre du Four… ».
« … il n’y a pas d’alignement commode… ».
Et là, il y va de sa conduite, avec en plein milieu une référence à un moulin sur la plage de Porspoder.
Sauf que.
Je ne trouve aucune trace de ce moulin de Porspoder en 2017.
GG le disais, un manuel de pilotage doit être toujours remis en chantier.

[jpla]

En réalité.
Le grand alignement de Grand Men Louet par le Yurc’h existait déjà en 1871.
Le Capitaine Commandant Thomassin en parle.
Mais le Capitaine Commandant Thomassin se méfie aussi de ce grand et très officiel alignement dont le postérieur est à 4 nm lorsque on se trouve à hauteur du Four :
« … le Grand Men Louet est très loin et se voit rarement bien… ».
« … on a demandé à blanchir le sommet du Grand Men Louet ; il faudrait une tourelle dessus… ».

D’où sa solution locale pour engager à hauteur du Four avec le moulin de Porspoder et d’autres choses.
Depuis, une tourelle a été construite sur Grand Men Louet et elle est tenue blanche (au premier plan)…

[GG]

Un moulin sur la plage de Porspoder ?
Aucun souvenir non plus.
N'oublions pas que les Allemands sont passés par là dans les années 40 à 44 et on quelque peu modifié le paysage  . . . .
Mes grands parents m'en ont parlé, tout le monde était réquisitionné pour construire le mur de l' Atlantique, les rares hommes présents, mais également les femmes, les ados, les anciens encore valides, de l'esclavage . . .
Tout le monde devait donner des journées de travail dans le mois .

[jpla]

... journées de travail dans le mois...

C'est le principe du Service Civique.
Ensuite, ça dépend de ce que les autorités demandent que l'on en fasse.
Actuellement, c'est impôt et appel d'offre.

-----

Le moulin de Porspoder a sans doute existé.
La conduite du Capitaine Commandant Thomassin me paraît cohérente.
Probablement, aujourd'hui, à défaut d'un alignement du Men Hir Occidental par le moulin de Porspoder (disparu), la tourelle blanche du Men Hir Occidental (pas bougé en 150 ans) par la tourelle blanche au centre de Porz-Don fera l'affaire...

[Chacha3]

Commandant Thomassin, Jpla, car il était capitaine de frégate.
Les pratiques de la marine paraissent parfois absconses aux biffins...

[jpla]

[Chacha3]

Charles-Athanase Thomassin te remercie à titre posthume.

[jpla]

Pilotage académique, par alignement d’amers, autant que faire se peut officiels, oui.
Mais pas seulement.
Le Commandant Thomassin y va de diverses techniques.

Puisque nous parlons du Chenal Méridional de Portsall, du Four vers Portsall, voyons comment il opère sa conduite.
Pour mémoire, une encablure c’est 185 mètres, un quart c’est 90° (non, c'est 11° 15'), etc.

« … passer à 1 encablure 1/2 à droite du Grand-Château… » ; c’est du à vue.
« … cap sur le gros Ilet, faire route ainsi… » ; ce n’est même pas un cap, il y a nécessairement du courant dans le coin, c’est du aller vers.
« … jusqu’à ce que la gauche du Four vienne par la droite du Grand-Château… » ; ce n’est pas encore un alignement strict, c’est un alignement juste ouvert, à partir duquel on changera de direction.
« … courir dans cette nouvelle direction… » ; on fait route selon un alignement juste ouvert, c’est encore très précis, on est à faire toucher la gauche du Four et la droite du Grand-Château.
« … jusqu’à ce que le sommet du Men Hir du large soit par le moulin de Porspoder… » ; premier alignement strict cité.
En 2017 remplaçons par « … tourelle blanche du Men Hir Occidental par la tourelle blanche au centre de Porz-Don… ».
« … venir alors de 1/4 sur bâbord pendant 2 encablures… » ; c’est du tourner à gauche.
« … jusqu’à ce qu’on voie le Four bien ouvert à droite du Grand-Château… » ; c’est un alignement franchement ouvert, suffisant, mais déjà peu précis.
« … gouverner ainsi… » ; route sur alignement franchement ouvert.
« … écarter l’île d’Iock (NDJPLA - Yoc’h) à 1 encablure environ passant à demi-distance entre l’île d’Iock et les Ilets… » ; c’est du à vue encore.

Un seul alignement strict pour tout ce passage.
Dans un champ de mines.
Comme ça...



Bon.
1 - La tourelle blanche du Men Hir Occidental par la tourelle blanche au centre de Porz-Don fait un peu tangenter la Basse des Innocents ; il est probable que le moulin de Porspoder conduisait à peine plus au Nord de cette basse.
2 - Le « … venir alors de 1/4 sur bâbord pendant 2 encablures… », je trouve que ça ne va pas bien, ça met trop dans Basse Nevez ; plutôt y aller pendant 1 seule encablure (comme j’ai dessiné sur le croquis).
3 - Ce « … venir alors de 1/4 sur bâbord pendant 2 encablures… », ou « … 1 seule encablure… », ça met le navire travers au courant sur une route qui n’est pas celle d’un alignement, donc dérive courant. Au flot pas grave, mais au jusant ça porte encore plus sur la Basse des Innocents. Sauf si je fais erreur sur ce qu'est "un quart à gauche" (je fais erreur).
Mébon.

[Chacha3]

Définition du quart :

[jpla]

Donc 1 quart à gauche, c'est 11° 15' à gauche.
Et pas 90.
Donc j'ai faux.

Je corrige (cliquez sur l'image)...




Là, ça marche parfaitement.
C'est bien « … venir alors de 1/4 sur bâbord pendant 2 encablures… ».

[Chacha3]

Du temps du commandant Thomassin les ordres de barre étaient donnés en quart :
Nord
Nord quart Nord Est
Nord Nord Est
Nord Est quart Est
Nord Est
Nord Est quart Nord
Est Nord Est
Est quart Nord Est
Est
Etc etc

[jpla]

Tiens !
La première de 2017 !?




Oui, la toute première le 14 juin.

[Chacha3]

Qu'est-ce qui pend sous ta tomate?
On dirait une petite chrysalide, possiblement une chenille à venir qui, va se régaler de ta tomate.....

[jpla]

C'est la fleur !

[Chacha3]

Ou l'on peut constater ma navrante inculture  horticole.

[GG]

Là je crois que JPLA nous prend pour des lapins de 6 semaines  . . .
Chacha lève un VRAI problème et JP croit s'en sortir en nous parlant d'une vague histoire de fleur ! ! !

Tout le monde sait que les tomates poussent dans des cagettes et ce que JP nomme " fleur" c'est l'aiguille de son cathéter nourricier agréé Monsanto

[lepilori]

Le quizz du jour:
Cultivons nos cagettes disait ...
La comtesse de Ségur
La célèbre écolo Ségolène Poitou Charente dite "ramène ta fraise"
Le père de Caroline dans son jardin




.

[lepilori]

Histoire de moulin:
Sur les cartes d'état-major ou de Cassini, on trouve des lieux avec Moulin en breton Milin?

[GG]

Milin c'est effectivement Moulin en Brézhouneg, et Coz c'est vieux, donc " vieux moulin "

Vous ce sont les tomates, nous nous sommes tous aux champs, en effet on entame l' époque de plantation des Menhir, beaucoup de boulot comme tout les ans :



Et leur site pour commander :
http://www.grainesdemenhir.fr/pages/graine.php

C'est une nouvelle variété à pousse rapide ( moins de 5 siècles) et on les plante serrés pour faire des murs de clôture .
Vivement dans 500ans, pour bien profiter de mon jardin !

[lepilori]

[lepilori]

C'est une nouvelle variété à pousse rapide ( moins de 5 siècles) et on les plante serrés pour faire des murs de clôture .
Vivement dans 500ans, pour bien profiter de mon jardin !

Plan B:
A la maison: un échange de fluides condamné par la loi, en France. Comme l'est encore la PMM, procéation médicalement de menhir.
Alors qu'elle vivait dans la région de Portsall, "aller en Espagne ou en Belgique, c'était très long et compliqué." Alors Marie est allée du producteur au consommateur en faisant appel à un ami qui a accepté de lui céder un peu de sa production.Marie se retrouva enceinte et avec la petite graine, elle donna naissance à un menhir.
Livraison de matière première sans facture, ni  contrat écrit. Pour Marie, c'était clair : "Il était le géniteur, il me rendait service"...............?
Chez GG, il y a toujours une solution! Satisfait ou remboursée!

[jpla]

Peut-être,  pour gagner, faudrait-il aligner Grand Men Louet et Le Yurc'h !?

[Chacha3]

Qui donc est Jason qui mène les urgonautes?

[jpla]

Ces cinq concurrents vont le faire.
On voit bien qu'ils cherchent le Yurc'h... 

[lepilori]

[tribal]

pffff, j'ai beau lire et relire, je ne comprends pas tout; je me pose des questions sur le plant de tomate comme amer remarquable... ça dépend de la saison non?
Qu'importe, ce week-end y fera pas très beau et je pense que le comité de course cantonnera les véliplanchistes de la Jurassik dans l'avant-port de Portsall. Enfin moi je m'y cantonnerai !

[arthur gordon]

Ah Tribal ! Ça fait plaisir de te voir ici;

Si tu vois GG, passe-lui mon bonjour !

[tribal]

Je ne sais si sa grandeur daignera se déplacer pour des véliplanchistes attardés en mode soixante-huitards dans leurs combis VW qui défigurent le port

[GG]

Arrête Tribal, je n'ai pas répondu tout simplement parce que je ne suis pas sur d'être chez moi Samedi  ! ! !
Je bosse Samedi matin, ça c'est sur mais l' après midi est compliquée.
Ce qui est sur c'est que vers 16h je suis chez moi, un collègue vient récupérer 2 spis que je lui ai réparé.
A tout hasard, je te MPétise mon numéro de portable.

[tribal]

Halala, ces retraités toujours debord' overbooked! Attention au burnout, GG. Bon, c est simple, soit je serai sur l eau , soit sur le port une bière à la main!

[jpla]

Faites une photo !

[GG]

Ben justement je ne suis pas retraité, MOI  ! ! !
Et je te reconnais comment ?
Je t'ai expédié un Mp pour récupérer ton 06

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