le forum de la voile et de la mer

Sujets sur la belle bleue, les marins, les bateaux : actus, débats, art, culture, technique, nautisme, belle plaisance, voyage, navigation.

Derniers sujets

» Il est là !
Aujourd'hui à 8:27 par jpla

» rencontre du troisième type
Hier à 17:26 par GG

» Le voyage d'Hiva Oa : retour en Méditerranée ...
Jeu 16 Nov 2017 - 18:33 par jpla

» Suis nouveau
Jeu 16 Nov 2017 - 13:21 par tribal

» Nettoyer les champignons sur le pont
Mer 15 Nov 2017 - 8:31 par Thomas de misaine

» Et si ça mettait du temps...
Dim 5 Nov 2017 - 18:08 par sylv1

» calme plat
Mar 31 Oct 2017 - 21:55 par jpla

» guindeau
Lun 30 Oct 2017 - 22:08 par arthur gordon

» A l' heure sans heurts !
Lun 30 Oct 2017 - 21:40 par arthur gordon

Petites annonces

    Bali 4.0 et Gascogne en février

    Partagez
    avatar
    jpla

    Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 7:42

    Vous connaissez tous le Bali 4.0.
    Vous en rêvez...

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 7:48

    Christophe est à bord d'un Bali 4.0, à La Rochelle.
    Pour conduire le bateau de l'autre côté.
    Mais en février, dégolfer n'est pas si facile.
    Alors.
    Depuis une semaine.
    Il attend avec son équipage qu'une solution se présente.
    Parce que jusque là c'était franchement brise et vent debout.
    Et vous n'aurez pas de peine à imaginer ce que peuvent être les performances du Bali 4.0 contre la brise et le clapot à la seule vue de ce que sont les superstructures du bâtiment.

    La solution ?
    Peut-être aujourd'hui !
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 7:57

    La situation n'est pourtant pas si claire.
    En cause, une dépression dont le comportement n'est pas commun du tout sur l’Atlantique Nord.
    Une dépression dont le centre est "descendant" le long des côtes françaises.
    Comme ça, aujourd'hui...







    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 8:03

    Et demain samedi, localement grosse brise sur certaines portions du golfe de Gascogne.
    Si à peine plus fort, ou un peu décalé sur le plan d'eau et le Bali dedans ça place le bateau au delà de sa limite de confort...

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 8:07

    Donc faut pas aller dedans.
    Si il y a une solution aujourd'hui vendredi, c'est de partir et de se "freiner" pour ne pas rentrer dans le dur demain samedi...



    Ensuite, dès samedi midi, ça se calme.
    avatar
    GG

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par GG le Ven 26 Fév 2016 - 8:10

    @jpla a écrit:Vous connaissez tous le Bali 4.0.
    Vous en rêvez...
    Et oui, il n'y a plus de place pour bétonner le rivage, alors on bétonne la mer.
    Joli immeuble , il est en BBC ?
    avatar
    Vito _/)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Vito _/) le Ven 26 Fév 2016 - 10:58

    Merci Jpla. J'espère que par ton intermédiaire on est reparti avec Christophe pour la transat complète...
    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Ven 26 Fév 2016 - 11:52

    Enfin de la saine lecture en perspective !

    Izabel est en train de traverser de Ténérife au Brésil, je ne sais pas sur quel bateau, en duo.
    Ils sont partis il y a 3 jours je crois.
    Tu peux nous dire aussi comment c'est par en  bas, jpla ?
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 18:28

    Ténérife - Brésil ?
    Cool !

    De 20 à 25 nœuds de vent alizéen entre Canaries et Cap Vert.
    Après, le vent est plus léger.
    Pot au noir classique.
    Alizé du Sud pour finir...

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 18:33

    @Vito _/) a écrit:... transat complète...

    Pour le moins, les choses intéressantes.
    Cette situation de départ est intéressante.


    @GG a écrit:
    ... BBC...

    Oui, BBC.
    Enfin, presque BBC.
    Les réserves de fuel ne totalisent que 400 litres de capacité.
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 18:44

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 18:46

    La situation sur le golfe de Gascogne dans la soirée.
    Vous voyez ce grand cisaillement de vent entre Irlande et fond du golfe ?

    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Ven 26 Fév 2016 - 19:04

    Oui oui, on suit, on voit bien qu'il y a du changement de voilure dans l'air pour ceux qui vont traverser ça !

    (c'est quoi BBC?)

    Ténérife-Brésil, j'en rêve ! pas pour cette fois !
    avatar
    Chacha3

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Chacha3 le Ven 26 Fév 2016 - 22:24

    Bali4.0 lounge, tout un programme, à moins d'opter pour le 4.5 open space ou le 4.3 loft...

    Rien qu'à voir l'écran tactile multiplexé avec tutoriel intégré je me sens complexé...
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Ven 26 Fév 2016 - 23:53

    Sont pas partis.
    Les fichiers de l'après-midi et de la soirée étaient plutôt à la hausse.
    Prudents sont.

    Alors, c'est pour samedi matin, tôt...





    Dans la journée, c'est plus franc...

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Sam 27 Fév 2016 - 0:18

    BBC - Bâtiment Basse Consommation

    À la louche.
    Une maison BBC "coûte" 50 kW/h, au m2, PAR ANNÉE ; ECS comprise.
    Pour 80 m2, 4000 kW/h.

    Le Bali 4.0 emporte 400 litres de fuel.
    Un litre c'est 10 kW/h (grossièrement).
    Cad 4000 kW/h.
    Pour 18 à 25 JOURS de traversée à condition de ne pas abuser du moteur.

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Dim 28 Fév 2016 - 12:09

    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Dim 28 Fév 2016 - 16:07

    C'est pas très parlant, je trouve... et j'aime pas le vert !



    Merci pour l'explication BBC !

    Je le crois pas : la traversée de l'atlantique en voilier coûte autant qu'une petite maison sur un an ??? Y a pas une erreur quelque part ?

    avatar
    arthur gordon

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par arthur gordon le Dim 28 Fév 2016 - 18:06

    Flora, c'est vrai que la carte est piou djoulie quand elle animée. (Mais tu disais ce matin à Peyo, que tu ne pouvais pas l'ouvrir.)
    Concernant les consos du cata(strophe) THC ; je ne pense pas que cette question effleure une seconde la conscience des proprios...
    avatar
    GG

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par GG le Dim 28 Fév 2016 - 18:27

    C'est bien ce que je disais, il faut considérer ses " embarcations " comme des immeubles avec vue sur mer, épicétou !
    On s'éloigne de la conception des navires mais on se rapproche du cœur de cible de la clientèle, c'est du Marketing coco, tu peux pas comprendre
    Moi je dis que dans 10 ans ils font ces " bateaux " en béton, c'est beaucoup plus économique et vu ce qu'ils bougent c'est bien assez léger comme ça.
    Par contre on garde le mat pour ne pas avoir le permis à passer quand on change de marina.
    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Dim 28 Fév 2016 - 19:53

    Consommer 400 l de gasoil sur une traversée, c'est pas énorme... Pour faire simple, en supposant une conso de 4 l/h, ça fait jamais que 100 h de moteur, sur une traversée de 3 à 4 semaines...

    C'est pourquoi je me demandais s'il n'y avait pas une erreur quelque part ?

    Une maison BBC consomme si peu ?
    avatar
    arthur gordon

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par arthur gordon le Dim 28 Fév 2016 - 20:22

    4 jours au moteur sur une transat de 4 semaines ? J'y crois pas un instant.
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Dim 28 Fév 2016 - 20:47

    Ils sont à fond.
    Après 1 jour et 7 ou 8 heures...

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Dim 28 Fév 2016 - 21:04

    @Flora;) a écrit:... BBC consomme si peu...

    Une BBC peut, plus ou moins, être comparée à une maison passive.
    Pas tout à fait en fait parce les critères d'appréciation sont assez différents.
    Par exemple.
    Si tu as une BBC pas super bien isolée.
    Que tu montes une pompe à chaleur, avec un coef. COP de 3.
    Tu claques 100 kW/h d'électricité nucléaire dans le compresseur de ta pompe à chaleur et celle-ci délivre 300 kW/h de "chaleur" dans ton salon (3 fois plus puisque coef. à 3).
    Dans un tel cas, tu es chauffée à hauteur de 300 kW/h mais tu n'as usé QUE 100 kW/h d'ÉNERGIE PRIMAIRE nucléaire.
    Ou 100 kW/h d'ÉNERGIE PRIMAIRE fuel (10 litres).

    -----

    À l'autre bout.
    Si tu as une maison, belle mais ancienne, avec plein de trous dedans, tu as vite fait de claquer 3000 ou 4000 litres de fuel à l'année.
    C'est pas mieux qu'un Bali... sous les tropiques.
    avatar
    GG

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par GG le Lun 29 Fév 2016 - 8:06

    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Lun 29 Fév 2016 - 10:17

    @arthur gordon a écrit: 4 jours au moteur sur une transat de 4 semaines ? J'y crois pas un instant.

    Et pourtant... c'est peut-être 6 jours s'ils ne brûlent que 3 l/h.
    Que ce soit un Bali ou un plus modeste, le nombre d'heures de moteur dépend directement de la capacité du réservoir !

    Ma plus longue traversée a duré 34 jours, pour 3,500 milles. On a fait une trentaine d'heures de moteur, avec un réservoir de 60 l on pouvait guère faire plus ! ça n'aurait pas changé grand chose si on avait eu un réservoir un peu plus grand...


    @jpla et GG
    Merci !
    J'ai une idée très fausse apparemment de la conso d'énergie d'un voilier par rapport à une maison... 
    Chez moi, vieille bâtisse mal isolée, mais dans une région où il ne fait pas très froid, je consomme de l'électricité directe ou du bois dans mon poêle. Je me rends pas bien compte.

    Aujourd'hui je sens bien que c'est mal isolé, y a des courants d'air partout ! ce vent est fou !
    avatar
    arthur gordon

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par arthur gordon le Lun 29 Fév 2016 - 11:42

    Quand je dis "4 jours au moteur sur une transat de 4 semaines", je fais une moyenne à partir de ce que tu as écrit... rien à voir avec la capacité du réservoir.

    Je voulais donc dire que vu le fardage du machin et son poids je pense que la durée moyenne de 4 jours au moteur sur une transat de 4 semaines, eh ben, ça me paraît peu. Mais peut-être que je me trompe et qu'effectivement les moteurs du truc consomment peu.
    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Lun 29 Fév 2016 - 12:04

    Les spécialistes diront si je me trompe, mais UN moteur inboard diesel, ça consomme entre 2 et 4 l/h, fonction de la vitesse, non ? Sur le Bali, il y en a peut-être deux moteurs... ce qui diminuerait d'autant l'autonomie.

    Euh... y a pas de station service où refaire le plein au milieu de l'océan !
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Lun 29 Fév 2016 - 12:40

    Oui, évidemment deux moteurs sur le Bali 4.0.
    Deux fois 20cv (standard), jusqu'à deux fois 40cv (option costaude).
    À deux fois 40, il semble que le réservoir reste à 400 litres.
    Donc d'intérêt en côtière seulement.

    La conso en propulsion moteur, mono ou cata, c'est au prorata de la masse d'eau déplacée.
    La vitesse est (presque) secondaire.
    Le Bali 4.0, à 8 ou 9 tonnes lège, fait nécessairement moins que le Saba 50 de 16 tonnes lège.

    Question fardage, arthur, ces bateaux NE PEUVENT JAMAIS progresser contre 20 nœuds de vent.
    Même au moteur.
    Christophe ne tente JAMAIS ce diable là.
    Donc portant ou rien.
    C'est la raison pour laquelle, cette fois, il a poiroté à LR sept ou huit jours pour attendre sa fenêtre.

    Sinon.
    Pour la conso de fuel du bateau.
    Vous avez oublié la production d'énergie électrique.
    C'est énorme.
    Sur le Saba, pour laisser les batteries en charge haute, c'était lancement du générateur au plus toutes les 3 heures.
    avatar
    GG

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par GG le Lun 29 Fév 2016 - 12:41

    Si Flora, il y a des dépôts de carburant sur la route, du moins au large du Golf de Gas Cogne :
    http://www.lemarin.fr/secteurs-activites/environnement/24575-un-vraquier-deroute-brest-pour-atteinte-grave-lenvironnement

    avatar
    GG

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par GG le Lun 29 Fév 2016 - 12:46

    Ce qui manque sur l' Atlantique ce sont des prises de courant nucléaire sur le parcours, Jpla.
    Un peu comme au ponton qu'ils ne devraient jamais quitter, quoi !
    Il faut que je parle de ce problème à Vincent Bolloré et Bluecar  drunken

    Ils ne progressent pas avec plus de 20 Nds de vent dans le Pif ?
    C'est sans dote pour ça qu'on n'en voit jamais descendre le chenal du Four vers le SW
    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Lun 29 Fév 2016 - 13:45

    Pour la production d'énergie, quand même, il y a maintenant d'autres moyens que faire tourner le moteur ! Tous les bateaux de voyage ont des éoliennes et des panneaux solaires et on adapte la conso à la production, pas l'inverse ! 

    Le convoyage d'un grand cata de charter destiné à la balade à la journée de l'autre côté, c'est un cas particulier...

    @GG
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Lun 29 Fév 2016 - 21:57

    À l'heure dite.
    Position du bateau dans son vent...

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Lun 29 Fév 2016 - 22:12

    Notez bien.
    Il est sur l'arrière d'un système.
    Sur son arrière, ya du calme.

    L'ensemble du système "descend" vers le Sud.
    Alors, c'est mieux de rester dans la pointe arrière, avec un peu de vent.
    Et pour ça, il appuie au moteur pour rester dans les 6 nœuds de vitesse.
    Depuis Ortegal.

    Sans pousser un peu au moteur, il serait déjà dans les calmes de derrière.
    Mais surtout.
    Il risquerait de ce faire prendre dans une brise pointue lorsque, demain, le régime d'Ouest se rétablira sur le golfe de Gascogne.

    C'est un convoyage.
    La fenêtre était étroite (courte).
    Le bateau a bien marché dans la brise portante du golfe.
    Là, il assure (avec du fuel) pour se placer sur la côte portugaise au plus tôt.

    Le reste, jusqu'aux Canaries, puis Tortola, ce ne devrait être que couleur sucrée.
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Mar 1 Mar 2016 - 8:29

    Quelques heures plus tard, ce mardi matin, ils sont devant Vigo.
    Et toujours dans la pointe de leur vieux système.

    Pas beaucoup de route cette nuit, il est probable qu'ils aient coupé le(s) moteur(s) pour dormir mieux.
    Ça va, ils me semblent bien placés.
    Juste.
    Il n'est déjà plus temps de courir le golfe de Gascogne...

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Mar 1 Mar 2016 - 8:32

    Le golfe vendredi...

    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Mar 1 Mar 2016 - 10:04

    C'est vraiment de la nav de précision... impressionnant !
    Ce qui me plaît, c'est que ce n'aurait pas été réservé à un speedboat, je veux dire pas besoin d'atteindre 20 nds pour être bien placé, n'importe quel bateau de croisière aurait pu le faire, n'est-ce pas ?
    Bon ça manque de poésie, mais pour un convoyage départ d'Europe en plein hiver...

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Mer 2 Mar 2016 - 7:40

    [/url]
    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Mer 2 Mar 2016 - 7:59

    Toujours favorable... l'anticyclone est à sa place, c'est tout schuss jusqu'aux Canaries et après le vrai alizé !
    Tu sais si tout va bien à bord ?
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Mer 2 Mar 2016 - 21:47

    Ça a l'air :


    "... 48 heures après le départ, nous voici au Cap Ortegal...
    ... Et là, au vue de la terre, grand sourire général, tout le monde en cuisine, je vous écrit ces lignes à la saveur de l'oignon qui cuit..."
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Dim 6 Mar 2016 - 22:23

    Une seule table, c'est mieux que deux tables !
    Voyez cette intéressante vidéo sur le site de V&V...

    http://www.voilesetvoiliers.com/contenus-salons/presentation-bali-4-0/
    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Lun 7 Mar 2016 - 19:21

    Ce nouveau concept d'aménagement devrait plaire aux amateurs d'une semaine de farniente sous les tropiques, je pense ! ça supprime le cockpit, mais au mouillage dans une zone ventilée sans trop, ce doit être super confortable... et dès que les moustiques attaquent, je suppose qu'on ferme tout et qu'on met la clim ! avec toujours la belle vue sur l'extérieur.

    En navigation, c'est une autre histoire ! 
    Que fait-on des coussins et matelas de l'immense plage avant ? 
    Ah c'est vrai qu'il n'est pas prévu pour faire du près cet appart flottant...

    Wink
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Lun 7 Mar 2016 - 21:12

    Ils ont acheté un peu de morue en passant.
    Et repris la mer.

    Là, entre Madère et Las Palmas.
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Mer 13 Avr 2016 - 16:23

    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Mer 13 Avr 2016 - 16:24

    Ben.
    Ce soir ou demain.
    Ils vont peut-être en prendre une petite...

    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Mer 13 Avr 2016 - 19:55

    Ah oui quand même... ils sont partis le 27 février, on est le 13 avril ! Doivent commencer à trouver le temps long ! C'est quoi leur destination ? Si c'est Annapolis, ils vont en baver...

    Il doit leur tarder de se faire un bon steak-frites !

    Je viens de regarder à la louche, ils ont déjà fait plus de 5.000 milles, non ?
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Mer 13 Avr 2016 - 23:03

    Il y a eu une modification de programme.
    La destination initiale était bien les Antilles.
    Mais Christophe a reçu un appel en plein milieu.
    Le bateau devant finalement aller faire un salon à Annapolis (près Washington).

    Pas si facile, cause :
         - Équipiers non dispos pour autant de temps,
         - Nécessité de visa b1b2,
         - Avitaillement.

    Stop quelques jours à St Martin, repos, changement d'équipage, bouffe, fuel.
    Et re-départ pour Annapolis.
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Mer 13 Avr 2016 - 23:12

    La tempête n'est pas devant eux, en rien.
    Mais ces bateaux ne supportent pas de serrer le vent ; j'ai dit ça dix fois.
    Et là, ça va être pointu.
    Ces derniers jours, il a mis du Nord dans le cap pour être moins pointu lorsque ça arrivera.
    Mais ils seront tout de même bien pointu.

    Sous leur vent, la même chose que les Landes chez nous.
    Pas d'abris sur plus de 100 nm entre le Cap Hatteras et le Cap Henry (Norfolk)...

    avatar
    Flora;)

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par Flora;) le Jeu 14 Avr 2016 - 8:16

    Ok je comprends ! 
    Tu vas dire que je radote, mais c'est bien tôt en saison pour ces latitudes...
    Pas le choix évidemment pour ton ami Christophe, c'est son job.
    Y a plus qu'à croiser les doigts pour lui.
    avatar
    jpla

    Re: Bali 4.0 et Gascogne en février

    Message par jpla le Jeu 14 Avr 2016 - 22:46

    Ça a l'air de passer...


      La date/heure actuelle est Sam 18 Nov 2017 - 15:14