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    le cat boat freedom30

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    frtz thz cat

    le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Mar 6 Oct 2015 - 9:41

    je suis un vieux marin, mon premier voilier était un 420 lanaverre à tahiti en 1966 et depuis à part quelques coupures j'ai toujours eu des batos ,mais je pratique la voile depuis 1956,
    jusqu'à  14m bi safran uldb dériveur  ribadeau dumas .comme je suis un original j'ai eu un cata à balestron et maintenant un cat boat .
    maintenant que je suis en retraite à perpétuité j'essaie de faire profiter de mon expérience professionelle
    les intervenants sur le forum .
    profitez en tant que j'ai encore toute ma tête ......
    j'interviens depuis 10ans sur h&o et pour faire plaisir à des amis je viens sur sillages 
    alain
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    Flora;)

    Re: le cat boat freedom30

    Message par Flora;) le Mar 6 Oct 2015 - 17:55

    Ben alors les copains, personne pour souhaiter la bienvenue à cet éminent nouveau membre ?
    J'ai honte.

    Comme c'est moi qui l'ai un peu beaucoup incité à participer, j'aurais l'air un peu faux cul de m'extasier sur sa présentation...

    @ jpla : un cyalumage especial STP

    @ frtz thz cat : comment ça un freedom ? c'est ta fourche qui a langué ?
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Mar 6 Oct 2015 - 18:30

    je n'ai jamais tapé freedom mais nonsuch 30 ,j'aime la liberté mais sans pareil c'est mieux 
    alain
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    arthur gordon

    Re: le cat boat freedom30

    Message par arthur gordon le Mar 6 Oct 2015 - 19:45

    Flora a écrit:Ben alors les copains, personne pour souhaiter la bienvenue à cet éminent nouveau membre ?
    J'ai honte.

    Oh la ! Laisse nous le temps d'arriver !
    avatar
    arthur gordon

    Re: le cat boat freedom30

    Message par arthur gordon le Mar 6 Oct 2015 - 19:53

    Ça fait quelques jours que je t'ai vu sur ce forum Alain. C'est super de te voir ici !
    J'espère bien te rencontrer un de ces 4 ! Ça me ferait plaisir.
    Ta réputation n'est plus à faire, mais ton expertise est précieuse c'est bien vrai. Cela dit, on peut aussi s'amuser et déconner dans notre cale à blablas!
    Au plaisir de te lire !
     
    avatar
    sylv1

    Re: le cat boat freedom30

    Message par sylv1 le Mar 6 Oct 2015 - 20:49

    Bienvenu à toi et ta planche à voile:cha:
    J'appreciais tes inteventions sur le faux rhum d'à coté, je suis sûr qu'il en sera de meme ici 
    avatar
    jpla

    Re: le cat boat freedom30

    Message par jpla le Mar 6 Oct 2015 - 21:27

    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Mar 6 Oct 2015 - 21:46

    c'est flora Wink qui m'a persuadé je m'étais inscrit il y a un an ,je venais voir sans intervenir .
    mes 12 ans de chantier de réparation ,concessionnaire jeanneau , brooker ,puis expert devraient pouvoir servir à quelque chose ,ce serait dommage que je parte avec sans transmettre ..
    il est vrai que quand on connait son métier on l'exerce ,si on a des doutes on écrit un livre dessus et si on ne connait rien on fait expert ..
    j'ai éssayé de faire la démarche inverse ....
    alain
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    GG

    Re: le cat boat freedom30

    Message par GG le Mer 7 Oct 2015 - 9:01

    @frtz thz cat a écrit:
    il est vrai que quand on connait son métier on l'exerce ,si on a des doutes on écrit un livre dessus et si on ne connait rien on fait expert ..
    Marrant, j' ai une autre version d'un copain Prof :
    " quand on y connait rien, on l'enseigne ! "
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Mar 17 Nov 2015 - 15:27

    quand j'ai fait ma présentation j'ai parlé du freedom 30 ,c'est ce que je cherchais avant de trouver le nonsuch 30 parce que je ne savais pas qu'il y en avait en vente en europe .
    le freedom 30 est vraiment différent que se soit au niveau de la carène et à part les wisbones il n'y a rien d'identique même le système très compliqué de contrôle des voiles n'a rien à voir avec la simplicité du nonsuch qui lui est en sloop et l'autre en ketch ...
    l'aménagement non plus ,ni la qualité de construction ,ça se ressent au niveau du prix de l'occasion
    je regarde souvent les occasions aux us ,c'est intouchable pour un europeen si on doit ajouter le transport et la tva sans parler des frais de douane ...surtout depuis que l'€ est = au $
    je ne regrette pas mon choix ,j'ai déjà eu un voilier d'une qualité et d'un confort équivalent c'était un hood38 mkII dans sa dernière version à 2 étages .
    alaijn
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    Romuald
    Admin

    Re: le cat boat freedom30

    Message par Romuald le Mar 17 Nov 2015 - 18:52

    Combien de m2 pour la grand voile ?
    avatar
    frtz thz cat

    surface

    Message par frtz thz cat le Mer 18 Nov 2015 - 6:00

    55m2
    avatar
    frtz thz cat

    voile

    Message par frtz thz cat le Mer 18 Nov 2015 - 7:38

    Fichiers joints
    220px-Nonsuch30.jpg
    Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
    (13 Ko) Téléchargé 14 fois
    avatar
    arthur gordon

    Re: le cat boat freedom30

    Message par arthur gordon le Mer 18 Nov 2015 - 19:47

    Comment tu expliques que les catboats soient si peu représentés en France, alors que sur les côtes américaines on en trouve énormément ?
    avatar
    frtz thz cat

    cat boat

    Message par frtz thz cat le Jeu 19 Nov 2015 - 12:01

    @arthur gordon a écrit:Comment tu expliques que les catboats soient si peu représentés en France, alors que sur les côtes américaines on en trouve énormément ?
    quelques modèles existent et sont construits en france en cp époxy
    mais le français veut faire de la croisière sur des voiliers de régate ...
    les chantiers d'ailleurs les y encouragent ..
    un cat boat est un grément simple ,éfficace , et surtout peu couteux en accastillage .
    une seule voile pour tout faire ....
    comme se sont de petites série les coups sont élevés ....
    le cas du nonsuch est un cas d'espèces ,le prix est prohibitif en neuf comme en occasion en europe
    cela vient de la qualité de fabrication ,donc du prix de départ ,des frais de transport de douane et de TVA maintenant que le $= l'€.
    il faut dire aussi que pour faire changer les mentalités ,c'est pas gagné si le poteau n'est pas tenu par des fils de fers on pense qu'il va tomber ...les carènes sont forcement différentes il doit être porteur sur l'avant et le grement ne travaille plus en compression mais en flexion ,on pense à tord qu'un avant très fin passe mieux dans la mer ,voir les performances des "scow"et des 6.5 qui ressemblent à des savonettes ..
    l'idéal serait un mat aile unique ,mais le problème c'est l'adaptation aux conditions météo .
    alain
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    elpeyo

    Re: le cat boat freedom30

    Message par elpeyo le Jeu 19 Nov 2015 - 15:28

    Salut Alain !

    moi je rêve encore du Freedom 21...
    la petite vidéo est édifiante :https://www.youtube.com/watch?v=Mx7bMnQgRoY

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    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Jeu 19 Nov 2015 - 16:06

    je connais c'est les manoeuvres sous spi qui sont édifiantes ,mais il est grée avec une bôme ,ce qui enlève tous les avantages du wisbone
    (forme de la voile ,rangement facilité dans les rabans ,ext )
    alain
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    sylv1

    Re: le cat boat freedom30

    Message par sylv1 le Lun 23 Nov 2015 - 20:05

    Et côté remonté au vent, ça donne quoi?
    Un peu comme un Marconi sous génois seul? Ou comme un Marcni sous grand voile seule?
    Entre les deux?
    avatar
    jpla

    Re: le cat boat freedom30

    Message par jpla le Lun 23 Nov 2015 - 20:22

    @sylv1 a écrit:... remonté au vent...

    Oui, au près, ça marche comment ?
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Lun 23 Nov 2015 - 21:34

    comme un lazer
    environ à 40° du vent ,avec un centre de voilure bien positionné
    sur un sloop si on n'utilise que le génois ou la gv seule le centre de voilure n'est pas au bon endroit .
    une voile seule avec une forme optimisée en fonction de la force du vent aura toujours un meilleur rendement que plusieurs .
    le départ au lof est pratiquement impossible la voile fasseye de suite .
    il y a des video sur le site nonsuch 30
    alain
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    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Lun 23 Nov 2015 - 21:41


    en voila une
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    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Lun 23 Nov 2015 - 21:59


    et voila pour la marche au près
    alain
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    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Sam 6 Fév 2016 - 15:05

    ce fil c'est consumé tout seul ,plus dr'interventions .
    je suis en train de me faire un esay bag la housse de voile est trop longue à installer 
    et je pense à un bout dehors pour envoyer un spi assy dans les 60m2 qui aurait le point de drisse à 10m du pont pour ne pas faire travailler trop le mat 
    il va falloir que j'ajoute un winch sur bd et des poulies de renvoi 
    ou peu être un code 0
    alain
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    arthur gordon

    Re: le cat boat freedom30

    Message par arthur gordon le Sam 6 Fév 2016 - 16:41

    On devait être tous en mer... Wink

    J'ai entendu parfois ce nom de voile, code 0, mais sans jamais savoir vraiment ce que c'est. La seule chose que ça m'évoque, c'est que c'est très cher. Et pourquoi "code" ?
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    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Sam 6 Fév 2016 - 17:00

    un code 0 c'est comme un spi assy  en plus plat donc on peut le porter sur des allures plus sérrées
    souvent c'est monté sur enmagasineur alors que l'assy a une chaussette .dans tous les cax il a deux écoutes qui font 2 fois et demi la longueur du bato pour pouvoir le passer par l'avant à l'empannage
    alain
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    GG

    Re: le cat boat freedom30

    Message par GG le Sam 6 Fév 2016 - 17:17

    Je l'ai fais sur un 26 pieds ( First 26 ) pour un assy avec une écoute en continu, tu économises un sacré paquet de ficelles .
    L'autre avantage du Code O avec passage devant le guindant c'est que le bout dehors n' a pas besoin d'être long, peu de risque de cocotier avec l'étai.
    Mais pourquoi veux tu le passer par devant le guindant, tu n'as pas d'étai à t'emm. . .der, toi ?
    Le seul point à surveiller pour une écoute en continu est qu'il faut absolument que le circuit soit super clair entre les deux poulies arrières.
    Pas question qu'il y ai du mou d'écoute à traîner sur le pont sous peine d'embarquer une cheville avec, et avec 60 M² ! pale
    avatar
    GG

    Re: le cat boat freedom30

    Message par GG le Sam 6 Fév 2016 - 17:19

    @frtz thz cat a écrit:
    je suis en train de me faire un esay bag la housse de voile est trop longue à installer 

    alain
    Mais fixé ou, sur le wishbone ?
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Sam 6 Fév 2016 - 17:41

    non le point d'amure de la gv ,d'un coté de l'autre le point d'écoute et les cotés avec des ronds en polyester dans des goussets tenus pars des rabans repris sur le wishbone ,regarde la première vidéo on le voit très bien .
    alain
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Sam 6 Fév 2016 - 17:49

    je suis obligé de l'empanner vers l'avant je n'ai pas assez de place entre le mat et le bout dehors qui va faire dans les 1.5m devant la delphinière un tube de 100mm en alu épais avec un crochet pour passer sous un réa de la ferrure d'étrave retenu sur l'arrière par un boulon traversant repris dans la bite d'amarrage sans sous barbe ,sur le mat je vais mettre une poulie de renvoi sur ressort ,la drisse est à poste elle descend de la tête de mat  ,je prévois un retour de la bosse au cokpit pour régler le guindant.
    alain
    avatar
    GG

    Re: le cat boat freedom30

    Message par GG le Sam 6 Fév 2016 - 18:32

    Mais pour fixer une poulie à 10M de haut, ce n'est pas un mat carbone que tu as ?
    C'est du z'alu ?
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Sam 6 Fév 2016 - 20:51

    bien sûr , percer et tarauder devant le mat fait 1cm d'épaisseur à la base et 5mm au sommet
    donc je dois avoir environ 7mm à 10m du pont ,il travaille plus en flexion latérale qu'arrière
    alain
    avatar
    GG

    Re: le cat boat freedom30

    Message par GG le Dim 7 Fév 2016 - 0:19

    Et pourquoi pas fixer la platine avec des écrous prisonniers ?
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Dim 7 Fév 2016 - 9:29

    tarauder à 5mm dans l'alu jne me pose pas de problèmes ,j'ai une chaise de mat louisXV 
    alain
    avatar
    GG

    Re: le cat boat freedom30

    Message par GG le Dim 7 Fév 2016 - 10:50

    La chaise ixvé avec des pieds courbés ? ? ? 

    la classe 
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Dim 7 Fév 2016 - 10:59

    c'est spécial pour attraper le mat 
    j'hésitais avec le modèle régence mais le louis caisse me plait bien 
    alain
    avatar
    GG

    Re: le cat boat freedom30

    Message par GG le Dim 7 Fév 2016 - 13:47

    Moi Empire c'est le Louis XVI qui me fait perdre la tête 
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Dim 7 Fév 2016 - 14:41

    c'est un peu tranché comme raisonnement
    mais à tête reposée c'est peut être pas si mal
    alain
    avatar
    arthur gordon

    Re: le cat boat freedom30

    Message par arthur gordon le Dim 7 Fév 2016 - 15:34

    Ils sont très forts  

    Mais, pour en revenir à notre sujet, Frtz thz cat,  bedonnant, est souvent en train de fraiser, je trouve...
    avatar
    frtz thz cat

    Re: le cat boat freedom30

    Message par frtz thz cat le Dim 7 Fév 2016 - 16:37

    si je te demandes tu vas me dire que par là tu n'entends pas grand chose
    regarde bien mon avatar sur h&o .
    un chat retombe toujours sur ses pattes  et ne pas confondre avec un lapin
    alain
    avatar
    GG

    Re: le cat boat freedom30

    Message par GG le Dim 7 Fév 2016 - 21:35

    Allez on est en France et tout fini par une chanson .
    Spéciale dédicace à Marie Antoinette, et je sais qu'elle nous écoute  Very Happy

    avatar
    jpla

    Re: le cat boat freedom30

    Message par jpla le Mer 10 Fév 2016 - 22:53

    @arthur gordon a écrit:... nom de voile, code 0...
    ... pourquoi "code" ?

    "Code", je crois, pour des voiles plus ou moins légères et plus ou moins d'avant que l'on pourrait aussi appeler "genak".
    Dans la famille, quoi...


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