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    Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

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    jpla

    Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Jeu 23 Juil 2015 - 10:39

    C'est nouveau.
    Les données issues des modèles de Météo-France :
         - Arome, couverture France et domaine maritime proche,
         - Arpège, Europe et ses plans d'eau...
    ... sont librement disponibles désormais.

    Ici et là :
    https://donneespubliques.meteofrance.fr/?fond=produit&id_produit=131&id_rubrique=51
    https://donneespubliques.meteofrance.fr/?fond=produit&id_produit=130&id_rubrique=51
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Jeu 23 Juil 2015 - 10:52

    Pour Arome, dans qtVlm, ça donne ça.
    Ici, sur l'étendue géographique du modèle, le vent bien sûr, mais aussi la couverture nuageuse, et les températures...




    Région Bretagne...




    Et du détail sur Brest ou Creus/Rosas...



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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Jeu 23 Juil 2015 - 11:08

    C'est précis parque la maille est fine...




    Maille à 0,025°, ça veut dire 2778 mètres entre deux points de maille en tout sens à l'équateur.
    C'est encore plus serré aux plus hautes latitudes (latitude France) dans le sens horizontal (distance entre deux méridiens plus étroites près des pôles que à l'équateur).

    Précision, détail, ça veut dire fichiers SUPER LOURDS.
    Ce matin, entre 3h00 UTC et 9h00 UTC, le fichier pèse plus de 32 Mo !
    Impraticable au large.
    Un grib GFS "situation générale", optimisé pour une transmission par tél. sat. pèse 10 Ko pour la moitié de l'Atlantique.
    Donc.
    Côtière, régate, et c'est tout.


    Dernière édition par jpla le Jeu 23 Juil 2015 - 12:53, édité 1 fois
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Jeu 23 Juil 2015 - 11:12

    Ça a marché dans qtVlm du premier coup.
    Olivier Bouyssou annonce dispo du truc dans Weather4D, sous iOS et sous Android prochainement.

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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Jeu 23 Juil 2015 - 11:15

    Et c'est de la politique !!!

    Je cite:
    "Une nouvelle réflexion est lancée sur la gratuité des données, au niveau Européen et Français, pour des raisons diverses, parfois d'ordre politique mais aussi de rayonnement ...Ainsi, la Direction estime qu'il peut être intéressant de rendre accessibles les sorties de nos modèles Arôme et Arpège, dès le 1er trimestre 2015. Cette logique pourra ensuite être étendue à d'autres produits. La Direction a expliqué que l'ouverture (la mise à disposition libre et gratuite sur internet) de nos sorties de modèles constitue une opportunité pour défendre nos positions, et non pas une menace, même si à court terme, cela peut entraîner une petite baisse de recettes."
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    Jean Michel

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par Jean Michel le Jeu 23 Juil 2015 - 14:14

    Bien beau tout cela,
    mais la météo plus c'est précis plus y' a risque d'erreur !
    Wink
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    arthur gordon

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par arthur gordon le Jeu 23 Juil 2015 - 14:55

    Merci pour l'info;
    Pour le côtier ça va le faire !
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    GG

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par GG le Jeu 23 Juil 2015 - 15:27

    TUTUTUTTTT, JPLA !
    Tu es prié de m'enlever le truc tout gris au dessus de Portsall !
    Ce matin on a mis un bateau à l'eau sous un soleil Rââââdieux.   sunny

    Et ben zut alors, il pleut maintenant 
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Jeu 23 Juil 2015 - 20:53

    @Jean Michel a écrit:... plus c'est précis plus y' a risque d'erreur !

    Je ne crois pas, JM.
    Ce, pour deux raisons.

    1 - À comparer les modèles GFS-NOAA, maille 0,250°, mondial et Arome-MF, 0,025°, Fr.
    Pointe de Bretagne, ce jour, 18h00 UTC...






    Je trouve que le GFS s'en tire bien.
    Il a bien compris que, à Brest, rien n'est jamais simple.
    Mais il reste en retrait par rapport à Arome.
    Simplement parce que Arome est un modèle "local", intégrant beaucoup plus de paramètres en particulier pour ce qui concerne l'orographie (couloirs de vent, venturis).

    Sur le raz de Sein, la baie de Douarnenez, le GFS fait bon.
    Sur la rade de Brest, le chenal du Four, c'est tout de même très différent.


    2 - Chez Arome, sont malins.
    Ne prennent pas tous les risques.
    Le modèle Arome livre des données à échéance de 36h, c'est tout.
    Le GFS produit du data à 16 jours, évidemment, il est souvent faible pour bien voir aussi loin.

    -----

    Hum.
    J'écris Arome parce que MF n'écrit jamais Arôme !
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Jeu 23 Juil 2015 - 21:01

    Si vous y allez, faut charger "Paramètres courants à la surface".
    Un fichier de 32 Mo.
    Tout à l'heure, je me suis trompé, j'ai demandé "Paramètres courants en niveaux hauteur".
    Le fichier, 350 Mo.

    Bref.
    Pas tout à fait commode ; j'ai dit plus haut et je répète.
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Ven 24 Juil 2015 - 13:10

    Ça va vite.
    Olivier Bouyssou (Weather4D) a travaillé toute la nuit !

    Il a écrit une routine qui charge les données "Arome" de MF sur les serveurs W4D, convertit les fichiers du format .grib2 (grib version 2) vers le format .grb (grib version 1, plus compatible avec beaucoup de logiciels), puis, les découpe par région.
    Ça donne ça...




    Le lien vers les serveurs de OB :
    http://www.weather4d.com/Arome/
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Ven 24 Juil 2015 - 13:33

    Je vous ai dit, hier.
    Mon fichier "toute la France" pesait 32 Mo pour 6 heures de temps.
    Pour lire les données à l'échéance du modèle, il fallait charger chez MF 6 fichiers de 32 Mo, soit un total de 192 Mo.

    Là, chez OB-W4D, pour la Manche seulement et 36 heures de temps, cad toutes les échéances du modèle Arome, ça pèse 14 Mo.
    La Manche par Arome...




    Détails Solent...








    Edit :
    Les valeurs numériques, ce sont les précipitations.
    Il ne pleut que rarement sur la Bretagne Nord !
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Ven 24 Juil 2015 - 13:49

    Creus.
    Vent de Nord ou vent de Sud !?




    Précipitations à 0,00.
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Ven 24 Juil 2015 - 14:16

    @jpla a écrit:Olivier Bouyssou (Weather4D) a travaillé toute la nuit !

    C'est confirmé, j'ai demandé :
    "Alors c'est vrai ?
    Tu as travaillé toute la nuit ?"


    Il a répondu :
    "Un peu oui... Le moins que l'on puisse dire c'est que MF n'a pas facilité la tâche avec les options choisies pour son GRIB2... J'ai été obligé de développer un bout de code pour m'en sortir. La plupart des outils existant ne permettant pas d'effectuer les opérations nécessaires."
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Sam 25 Juil 2015 - 0:14

    Vent, nébulosité, température...




    Quelques autres paramètres dispos dans les fichiers OB-W4D ; beaucoup plus dans les fichiers initiaux MF.


    EDIT :
    Ne soyez pas trop choqués si vous fréquentez le bassin, depuis cette image, OB a corrigé le périmètre de sa zone "Atlantique".


    Dernière édition par jpla le Dim 26 Juil 2015 - 23:31, édité 1 fois
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    Flora;)

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par Flora;) le Sam 25 Juil 2015 - 8:00

    @jpla a écrit:Creus.
    Vent de Nord ou vent de Sud !?

    Précipitations à 0,00.

    La précision est étonnante. 
    Tramontane faible, Cadaquès bien abrité.
    La baie de Rosas a son propre régime.
    On comprend pourquoi la zone météo "Lion" s'arrête à Creus. C'est vraiment une frontière.

    Quel boulot de la part d'OB pour rendre tout ça plus accessible !
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Dim 26 Juil 2015 - 23:25

    Le débat est éternel.
    Est-il opportun de faire financer les productions d'une agence d'État (Météo-France) par les utilisateurs de ces productions (les gribs pour les marins).
    Où de les faire financer par les contribuables ; cad y compris par ceux de nos concitoyens qui n'utilisent leur temps libre que pour fréquenter les bars à tapas et les foires du trône.

    Deux liens vers le blog de Francis Fustier.
    Un de quelques mois déjà :
    http://blog.francis-fustier.fr/pladoyer-pour-des-donnees-europeennes-libres/
    Aujourd'hui :
    http://blog.francis-fustier.fr/les-fichiers-grib-de-meteo-france-enfin-libres/

    -----

    Je sais.
    GG est capable, ET de naviguer toute la journée sur l'Aber Benoît, ET de fréquenter tous les bars à tapas de la côte le soir.
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    GG

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par GG le Lun 27 Juil 2015 - 10:32

    @jpla a écrit:Je sais.
    GG est capable, ET de naviguer toute la journée sur l'Aber Benoît, ET de fréquenter tous les bars à tapas de la côte le soir.
    Merci pour cette précision qui est évidente.
    Toutefois lorsqu'il nous arrive de naviguer plus loin que l' Aber Benoît, il est évident que notre route est faite en fonction de la qualité des escales dispos.
    Faute de quoi nous embarquons dans la cambuse de quoi fabriquer nos propres tapas 
    En bon chef de bord, j'applique la règle des 4 " F " dont le dernier, le plus important, la Foif  

    Pour en revenir au financement d'organismes tels que Météo France, à mon avis c'est un service public, au même titre que Bison futé ou les services de secours ( sauf SNSM).
    Je n'utilise pas fréquemment les SAMU ou autres, mais je suis bien content qu'ils existent , fonctionnent correctement et son dispos si un jour par malheur j'ai besoin d'eux.
    Je crois que les services météo sont de la même importance stratégique, bien qu'utilisés en amont ( préventif) et de toute façon, sont d'une nécessité absolue pour le bon fonctionnement de notre économie ( agriculture, pêche, construction,transports de tous genres et autres)

    Mais il me semble que certains gros consommateurs de prévisions météos pointues ont déjà des abonnements payants, non ?
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    Flora;)

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par Flora;) le Lun 27 Juil 2015 - 14:14

    Pour ceux qui ne prendraient pas le temps de tout lire...
    Je me permets de souligner ce que Francis Fustier écrivait en juin 2014.
    Un beau plaidoyer pour les "open data" !

    "Sans vouloir prôner un libéralisme sauvage à l’opposé de mes convictions, je reste persuadé que toutes les données élaborées par les services publics dans le cadre de la sécurité des personnes et de la préservation de la planète doivent être mutualisées pour être délivrées gratuitement aux acteurs privés (et aussi aux particuliers) qui sauront les transformer en services à haute valeur ajoutée, créateurs de croissance et d’emplois. Je forme le vœu que nos gouvernants aient le courage de passer outre les corporatismes frileux et les querelles de chapelles afin d’intégrer les formidables compétences de nos scientifiques nationaux dans un concert européen dont tout le monde profitera."
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Lun 27 Juil 2015 - 23:11

    @GG a écrit:
    ... la Foif...




    @GG a écrit:
    ... abonnements payants...

    Depuis toujours, ou longtemps, oui.
    Plein de formules.
    Pour les gros mais aussi pour les plus petits.

    Si j'ai bien compris, désormais, l'intégralité des données issues des 2 modèles Arome (fr) et Arpège (Europe et mondial) sont disponibles en abonnement pour 15 000 euros l'an.
    Pour des très gros, donc.

    Pour les plus petits que sont les amateurs de mer, le dernier truc qui marchait convenablement c'était "Navimail2".
    Et qui marche encore, toujours dispo chez MF.
    Tu choisis le modèle que tu veux, les données particulières que tu souhaites, aux échéances qui t'intéressent.
    Sur un périmètre de nav à la journée, on s'en sort avec quelques dizaines de centimes d'euro.
    Enfin, on s'en sort avec quelques dizaines de centimes d'euro si on bénéficie de l'abonnement "1ère génération" où l'on peut acheter des "points" par tranche de 10 euros.
    J'ai ça, et apparemment je peux encore recréditer mon compte par ces tranches de 10.
    Avec l'abonnement "2ème génération" (pour les nouveaux abonnés Navimail), c'est beaucoup plus cher !

    Oubliez Navimail, finalement.
    Le logiciel n'a pas été suivi depuis plusieurs années ; le développeur qui a écrit le soft est parti à la retraite, je crois, et personne n'a repris le produit.

    La soluce, ce seront les développeurs indépendants qui adapterons leurs outils de météo ou de navigation pour aller chercher et présenter de manière efficiente le data Arome ou Arpège utile pour un navigateur.
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Mar 28 Juil 2015 - 16:48

    @Jean Michel a écrit:... plus c'est précis plus y' a risque d'erreur ! (deuxième)

    Tu sais, JM, on s'enthousiasme toujours trop pour les objets nouveaux.
    J'ai un retour du we dernier qui te donne raison.

    En med, justement.
    Où le modèle WRF (une extension "locale" du GFS) a vu convenablement la situation du samedi alors que Arome était à côté.
    Dimanche, les deux furent OK.
    Donc ne nous aveuglons pas.
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    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Mer 29 Juil 2015 - 0:29

    Nous disposons donc de deux modèles mondiaux, désormais.
    Le classique GFS-NOAA.
    L'Arpège de MF.

    Comparons...






    Rendez-vous dans 4 jours.
    avatar
    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Ven 31 Juil 2015 - 9:11

    Échéance demain soir...



    avatar
    GG

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par GG le Ven 31 Juil 2015 - 10:23

    Salut JPLA,
    j'ai un cas concret:
    Mardi 4 Août ou Mercredi on doit remater un bateau, à l'ancienne, directement le long d'un môle, sans moyen de levage à part nos petits bras, à la faveur d'une marée basse.
    Par contre les sites météos ne sont pas d'accord comme d'hab' .
    Météo Consult m'annonce une journée relativement ensoleillée avec un vent de pas plus de 10/15 Nds, pas de pluie.
    Par contre Météo France prédit des risques d'averse avec un vent plus fort.
    Je fais confiance à qui ?
    S'il te plait, fais moi ta Madame Soleil à moi tout seul, pour ne pas m’empêtrer ( Gillot) dans mes z'haubans et drisses mouillées, ou sèches, c'est selon
    avatar
    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Ven 31 Juil 2015 - 22:29

    @GG a écrit:... cas concret...

    Dans ton cas concret à toi, GG, le plus simple c'est quand même d'acheter Le Télégramme mardi matin, vers 7h00 (5h00 UTC), et regarder à la page dédiée si sont affichés des soleils ou des nuages.
    Si soleils, tu mâtes.
    Si nuages, pluie, tu te rapproches des bars à tapas de la région.
    avatar
    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Ven 31 Juil 2015 - 22:36

    Plus sérieusement.
    Pour un météorologue, déterminer si ce sera soleil ou pluie est beaucoup plus délicat à terre ou la côte que ce ne l'est au grand large.
    Au grand large, ne sont en cause que les masses d'air en présence et leurs interactions.
    À terre, à la côte, les reliefs sont déterminants et viennent troubler l'affaire.

    Le modèle Arome de MF, dont nous parlons plus haut, est très orienté orographie.
    C'est sa force.
    Mais il ne travaille qu'à 36 heures.
    Mardi, c'est dans 4 jours.
    avatar
    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Dim 2 Aoû 2015 - 0:35

    À l'échéance.
    Runs de 18h00 UTC pour les modèles GFS Mondial et Arpège Mondial...






    Ces deux images présentent-elles encore des différences ?
    Vous comparez avec les images de 4 jours d'âge ?
    Vous faites conclusion ?
    avatar
    Flora;)

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par Flora;) le Dim 2 Aoû 2015 - 7:27

    Conclusion à 0 jour, 0 heure ?
    La situation réelle est la même pour tout le monde...
    avatar
    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Dim 2 Aoû 2015 - 22:57

    Oui.
    Les deux dernières images, sous GFS-NOAA ou sous Arpège-MF, ce sont les mêmes.

    Enfin, c'est à la fois vrai et pas vrai.

    C'est vrai !
    Parce que le run de 18H00 UTC, tant sous GFS que sous Arpège, ça ne veut pas dire que ça sort à 18h00 UTC.
    Ça ne veut pas dire non plus que le computer commence à mouliner à 18h00 UTC.
    Ça veut plutôt dire que c'est à 18h00 que s’opère la dernière collecte de données vraies, in situ, sur une bouée météo au large par exemple.
    Ces données vraies vont permettre de constituer la situation initiale pour le run considéré.
    Pour le run de 18h00 UTC, souvent, on désigne cette situation init par 18h00-00 (00 pour init).

    C'est pas vrai.
    Plein de données vraies, collectées in situ, oui.
    Mais la trame d'un modèle, c'est sa maille.
    Et ya pas une bouée au large par point de maille.
    Les valeurs pour les points de maille entre deux bouées vont être évalués par "interpolation pondérée".
    Chaque modèle a sa maille.
    Chaque modèle opère son interpolation à sa façon.
    Là, déjà, sont introduites de menues différences d'un modèle à l'autre.
    Ça se voit à peine, parfois, sur les deux images init d'hier à 18h00 UTC.

    -----

    L'init est prêt une petite heure après 18h00 UTC.
    Alors les computers computent.
    Ça dure 2 à 3 heures.

    Pas fini.
    Les tiers comme Saildocs, Weather4D, VLM, zyGrib, Passage Weather, et beaucoup d'autres chargent les résultats sur leurs serveurs.
    Les traitent selon leur besoins.
    C'est seulement alors que la prévision pour le run de 18h00 UTC est disponible pour le public.
    Cad plus ou moins 5 heures après l'init.

    Pour un modèle comme le WRF, qui est un "sur-traitement" du GFS, c'est encore 2 heures plus tard.

    -----

    Rigolo.
    Ou surréaliste.
    Ambiance quatrième dimension.
    Cinq heures après, arrivent près les utilisateurs :
         - L'init, 18h00-00 par exemple,
         - La première échéance pour le run, souvent à +3h, cad 18h00-03.
    On nous propose donc une prévision dans le passé !
    avatar
    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Dim 2 Aoû 2015 - 23:05

    Dans notre compétition GFS-Arpège de 4 jours.
    Match nul, vous êtes d'accords ?

    À 4 jours, aucun des deux modèles ne rate la grosse dép. au centre.
    OK, pas tout à fait pareil, pour la forme, l'étendue, les intensités.
    Par contre.
    Ya des trucs spectaculaires.
    Remarquez la zone de calmes (bleu clair) à courir de Brest à Madère.
    Quatre jours avant les deux modèles savent la voir.
    Quatre jours après elle est à peu près pile à la même place.



    Ces outils sont très bons.
    Je crois.
    avatar
    jpla

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par jpla le Mar 4 Aoû 2015 - 9:05

    @GG a écrit:... cas concret...

    Hum.
    Ce matin, je crois que ça va.
    Mais faudrait finir avant midi...

    avatar
    GG

    Re: Modèles "Arome" et "Arpege" de Météo-France dispos gratos !

    Message par GG le Mar 4 Aoû 2015 - 11:35

    Oui mais on s'est bloqué sur mercredi, demain quoi, pour des raisons de nombre de bras .
    Et normalement demain :
    Mais pas grave, les photos n'en seront que plus spectaculaires 

      La date/heure actuelle est Dim 17 Déc 2017 - 10:57