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    Catana 43 - Est ou Ouest ?

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    jpla

    Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 9:10

    Une image de Catana 43.
    Notez les dérives véritables, leur taille, sur chacun des bords...

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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Mar 5 Mai 2015 - 10:35

     2 m et quelque de TE, si je me souviens... ça aide s'il faut faire du près et aussi une trinquette sur enrouleur, ou bien est-ce le génois et sur le bout-dehors une voile très légère ?
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    heros de l'amer

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par heros de l'amer le Mar 5 Mai 2015 - 12:35

    me plairait bien ce petit bateau ... mais "légèrement" hors budget pour moi !
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 12:52

    Le bateau que Christophe ramène de Cuba (puisque nous allons parler de ça) doit avoir 4, 5, ou 6 ans.
    Avec une carrière de loc derrière lui.
    Les voiles sont usées ; Christophe a fait faire deux réparations, une sur le génois, l'autre sur la GV.
    Surprise, les moteurs ont un an seulement.

    Quoi qu'il en soit, heros, ce bateau retourne au chantier pour être retapé.
    Et vendu à l'occase.
    Souvent, c'est le propriétaire qui achète un nouveau Catana.
    Donc reprise de l'ancien, réparation, et remise sur le marché.
    Ristourne sur le neuf, bien sûr.
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 12:58

    @Flora;) a écrit:trinquette sur enrouleur, ou bien est-ce le génois et sur le bout-dehors une voile très légère ?

    Généralement, chez Catana, c'est 2 génois.
    Un moyen/lourd pour la brise.
    Un léger pour le temps plus modéré.

    Souvent, au portant dans l'alizé (par exemple), c'est GV par terre, plein vent arrière, et les 2 génois en papillon.
    Si grain, c'est roulage du léger.
    Après grain, re-papillon.
    Très "croisière" comme façon de faire.

    -----

    Des dérives véritables, presque un vrai jeu de voiles, et si ces bateaux étaient conçus pour naviguer un peu !
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    heros de l'amer

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par heros de l'amer le Mar 5 Mai 2015 - 13:04

    oui jpla je savais (tu l'as écrit dans le fil sur le saba50) que christophe ramenait ce catana à canet pour refit...
    et oui aussi c'est le genre de cata (un catana ou un plan lerouge) qui me plairait (et même un peu plus que ça) mais même avant refit et sans convoyage vers l'europe, ça reste malheureusement hors budget pour moi
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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Mar 5 Mai 2015 - 20:35

    Les Catana des années 80 avaient très très bonne réputation. J'ai bien connu le chef de base de loc Catana de l'époque au Marin, il était plus que satisfait de ces bateaux ! Il paraîtrait que les tout derniers sortis ne sont plus de la même qualité ?

    Mais... pourquoi "Est ou Ouest" ? Au départ de Varadero, si j'ai bien suivi, Christophe envisagerait d'aller faire le tour de Cuba par l'Ouest ? Pour une petite visite des fameux jardins de la Reine...

    Bah, les Bahamas, c'est pas mal non plus, je crois !
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    kobaya

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par kobaya le Mar 5 Mai 2015 - 21:24

    une petite pièce à mettre dans le fil : Wink

    http://www.catana-location.com/catanalive_recits1.html

    En 1998, Bruno Nicoletti fait un tour du monde par les 3 caps (excusez du peu !) à bord de son Catana 44 "Brumas Patagonia", qui est à mes yeux le plus beau modèle que le chantier ait sorti..
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 22:02

    @Flora;) a écrit:... "Est ou Ouest" ? Au départ de Varadero...

    C'est bien ça le sujet du fil.
    Mais c'est pas Varadero, au Nord de l'île.
    Ils sont à Cienfuegos, au Sud de l'île...




    La question est donc de savoir si ils contournent Cuba par l'Est ou par l'Ouest avant de faire du Nord.
    Même si Christophe n'a pas besoin de pas grand monde pour se faire une idée et décider, il m'a posé la question.
    Je vous invite à y réfléchir aussi.
    Je vous livre quelques éléments dans les posts ci-après pour nourrir la réflexion.
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 22:09

    Dans la semaine qui vient, le vent sur Cuba et les Bahamas, c'est 10 nœuds d'Est à peu près tout le temps...




    Devant la côte américaine, jeudi 7, vendredi 8, samedi 9, une dépression dans laquelle les vents moyens ne devraient pas dépasser les 25 nœuds.
    Elle s'évacue ensuite vers l'Ouest, vers la côte US...




    L'anticyclone sur l'Atlantique, ces jours-ci et encore un moment, est centré dans la région des Bermudes...




    Dans une dizaine de jours, vers le 15 mai, il sera plutôt centré sur les Açores...

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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 22:17

    Une image générale du Gulf Stream, aujourd'hui.
    Très proche de ça dans les jours qui viennent...




    Quelques captures de détail à venir après.
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 22:24



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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 22:31

    Rouge, comme ici devant Cape Hatteras, c'est 3,2 nœuds de courant portant...




    Si on se contente de se tenir au milieu de la veine, on est garanti d'être poussé par un jus entre 1,5 et 2,0 nœuds.
    La veine "utile" fait 30 nm de large, pas plus.
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 22:40

    Une courte pause maintenant.
    Avec une question.

    Quel est ce phare ?
    Et pourquoi est-il aligné avec une piste ?
    Sur cette photo...

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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 22:48

    C'est le phare du Cap Hatteras, justement.
    La piste, c'est parce qu'il a été déplacé, glissé, de quelques centaines de mètres pour le mettre à l'abri à terre.
    La photo est prise avant le slide.
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 22:52

    Toujours devant le cap Hatteras, cette fois avec le modèle MyOcean Global HR pour "haute résolution".
    Les captures précédentes, c'était avec le modèle MyOcean "normal".
    Sur le HR, plus de flèches, plus de points data, plus précis.
    Mais beaucoup plus lourd aussi, le fichier...




    Juste pour l'image.
    Le GS sur l'Atlantique...



    Dernière édition par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 23:40, édité 2 fois
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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Mar 5 Mai 2015 - 22:58

    Ah depuis Cienfuegos, je comprends mieux !

    1. Contourner Cuba par l'Ouest, ça rallonge la route d'environ 500 milles...

    2. Avec de l'Est faible annoncé pour les jours à venir, j'en profiterais pour faire de l'Est et prendre le  Windward Passage entre Cuba et Haïti, de mauvaise réputation quand ça souffle fort !

    3. Il me semble que le gulf stream, c'est pas vraiment la route pour aller aux Açores ? A moins d'envisager la traversée directe sur l'Europe, sans escale aux Açores.

    Mais ce n'est que ma très modeste opinion.

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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 23:03

    C'est encore plus compliqué.
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 23:06

    Il y a une possibilité pour le bateau et son équipage fassent un stop à Marsh Harbour, sur Great Abaco.
    Il y a une base DYC à Marsh Harbour.

    Une façon de refaire les pleins, éventuellement régler un ou des problèmes survenus ou découverts pendant l'échauffement, et même réparer.
    Avant de s'engager vers l'Europe...

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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Mar 5 Mai 2015 - 23:14

    Une autre réflexion qui me vient : il semble que le gulf stream longe la côte Nord de Cuba, on doit se retrouver courant contre le vent ! pas terrible !

    Même avec l'option de l'arrêt à Marsh Harbour, je préfèrerais contourner Cuba par l'Est.
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 23:18

    Quelques précisions encore.
    Quelques distances :
         - Cienfuegos - Cabo San Antonio et le Yucatan Channel, pointe Ouest de Cuba, 250 nm,
         - Cienfuegos - Punta de Maisi/Quemado et le Winward Passage, pointe Est de Cuba, 400 nm.

    Vues des routes orthodromiques/loxodromiques entre le centre Cuba et Gibraltar...



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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 5 Mai 2015 - 23:22

    Voilà.
    Vous avez à peu près tout.
    Flora;) a parlé.
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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Mer 6 Mai 2015 - 7:20

    @jpla a écrit:C'est le phare du Cap Hatteras, justement.
    La piste, c'est parce qu'il a été déplacé, glissé, de quelques centaines de mètres pour le mettre à l'abri à terre.
    La photo est prise avant le slide.

    A la place, il est prévu un chantier de déconstruction d'épaves !?
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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Mer 6 Mai 2015 - 11:23

    @jpla a écrit:Dans la semaine qui vient, le vent sur Cuba et les Bahamas, c'est 10 nœuds d'Est à peu près tout le temps...

    Devant la côte américaine, jeudi 7, vendredi 8, samedi 9, une dépression dans laquelle les vents moyens ne devraient pas dépasser les 25 nœuds.
    Elle s'évacue ensuite vers l'Ouest, vers la côte US...
    L'anticyclone sur l'Atlantique, ces jours-ci et encore un moment, est centré dans la région des Bermudes...

    http://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/comment.html?entrynum=2973

    Il semble que la dépression en question aurait un potentiel de développement tropical, comme ils disent... Elle est sous surveillance, en tout cas.
    Je suppose que Christophe suit ça de près !
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    kobaya

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par kobaya le Mer 6 Mai 2015 - 11:59

    euh... JPLA s'rait pas un peu cousin avec Bodin, ou l'beauf à Bernot ?
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    GG

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par GG le Mer 6 Mai 2015 - 12:08

    Moi j'aimais bien Albert Simon 
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    kobaya

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par kobaya le Mer 6 Mai 2015 - 12:39

    la grenouille, j'pense que c'est le domaine réservé de Walkabout..
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mer 6 Mai 2015 - 22:11

    @Flora;) a écrit:
    ... la dépression en question aurait un potentiel de développement tropical...

    Oui, 60% de risque, ce soir...




    Selon le GFS, les vents moyen montent entre 30 et 35 nœuds (hier, je disais 25), elle se tient sur la zone 2 ou 3 jours de plus.
    Elle finit encore par s'évacuer vers l'Ouest, en se comblant, sur la côte US...




    Toujours pas menaçante pour le Catana.
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mer 6 Mai 2015 - 22:13

    @Flora;) a écrit:... le gulf stream longe la côte Nord de Cuba, on doit se retrouver courant contre le vent...

    Oui, c'est juste.
    Mais 10 nœuds de vent, contre n'importe quel courant, ça ne fait pas grand chose de méchant.
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mer 6 Mai 2015 - 22:25

    @Flora;) a écrit:... Il me semble que le gulf stream, c'est pas vraiment la route pour aller aux Açores ? A moins d'envisager la traversée directe sur l'Europe, sans escale aux Açores...

    Le courant du GS porte dans la direction générale de l'Europe.
    Il rapproche aussi des Açores.
    Toutefois.
    Il est tellement tortueux sur l'Atlantique que l'on ne peut pas faire mieux que se placer plus ou moins dans la zone ou il sévit avec le même bénéfice que celui de la loterie.

    C'est différent près la côte américaine, où l'on peut se tenir pile dans la veine, pour faire du Nord et allez chercher (par exemple) le flux d'Ouest...

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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Jeu 7 Mai 2015 - 12:37

    http://www.wunderground.com/blog/SteveGregory/comment.html?entrynum=329

    Urgent d'attendre le long de la côte sud de Cuba, peut-être ?
    Pour se diriger vers les Bahamas, je veux dire.
    Que ce soit par l'Ouest ou par l'Est, on dirait que ça souffle...
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Jeu 7 Mai 2015 - 12:54

    Ce L vient de passer à 70% de proba qu'elle devienne un dép. tropicale.
    Mais elle ne gène toujours pas le Catana 43.

    Selon les prévisions ensemblistes du modèle GFS, très "cohérentes" (trajectoires groupées), le dép. stagne un peu devant la côte US, passe à terre un temps, et file vers l'Europe.
    Au Nord des routes possibles pour Christophe...

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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Jeu 7 Mai 2015 - 13:04

    Sinon, à savoir s'il est préférable de passer par l'Est ou par l'Ouest de Cuba.
    Au départ de Cienfuegos, au Sud de l'île.
    J'ai répondu ça à Christophe.

    Par l'Est :

    "Si tu passes par l'Est, c'est 400 nm pour commencer contre vent et courant ; mais dans un vent faible dans les 10 nœuds, et un tout petit courant.
    Ensuite, la route vers Marsh Harbour sera sans pb, toujours dans vent modéré."


    Par l'Ouest :

    "Si tu passes par l'Ouest c'est 250 nm presque sans courant, avec le vent lui aussi faible.
    Ensuite, c'est contre le vent, à la côte pour ne pas subir le petit contre-courant du Gulf Stream, entrée dans le Gulf Stream un peu avant La Havanne.
    Je crois que ça vaut le coup à condition d'être certain d'être dans la veine du Gulf Sream lorsque c'est possible."


    Avis perso :

    "Si tu vas à Marsh, tu sors de la veine GS.
    L'idéal, serait ne pas aller à Marsh et de rester dans le Gulf Steam jusqu'à Hatteras.
    Mais si tu passes par l'Ouest ET que tu fais stop à Marsh, cela ne vaudra pas la peine de refaire de l'Ouest pour rattraper la veine principale."


    "Sans le stop à Marsh, je fais l'Ouest de Cuba, le Gulf Sream jusqu'à Hatteras, le Nord de l'anticyclone ensuite.
    Si je dois faire stop à Marsh, ben c'est moins net, et même peut-être plus simple par l'Est de Cuba."
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Jeu 7 Mai 2015 - 13:08

    En fait, le stop à Marsh aura bien lieu.
    Christophe, raisonnablement, n'envisage pas de se lancer à travers l'Atlantique avec un bateau qu'il ne connaît pas sans se réserver la chance de régler les derniers soucis du bord.
    Et il passe par l'Ouest de Cuba, Cabo San Antonio, Yucatan Channel.

    Il a répondu :

    "À priori, je pense passer par le Yaucatan, profiter du lance pierre pour monter jusqu'à Marsh Harbour.
    C'est un peu comme l'escale aux Canaries avant de traverser dans l'autre sens, on vérifie que tout va bien, on répare ce qui doit l'être (un vieux bateau que je ne connais pas), on refait les pleins et roule.
    D'autant que cela me place du bon côté de l'anticyclone. Je reprend une météo, mais sauf grosse modification du système ce sera mon choix."


    Dernière édition par jpla le Jeu 7 Mai 2015 - 13:13, édité 1 fois
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Jeu 7 Mai 2015 - 13:09

    Il partent aujourd'hui, jeudi 7 mai.
    Si tout va toujours bien.
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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Jeu 7 Mai 2015 - 13:40

    C'est tout ce qu'on leur souhaite ! Donne-leur le bonjour et "Bon vent", comme dit l'autre !
    Peut-être bien qu'ils vont faire bonne pêche le long de Cuba, je crois que la politique de mise en jachère de zones de pêche à tour de rôle porte ses fruits ?
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    Flora;)

    Tempête sub-tropicale

    Message par Flora;) le Ven 8 Mai 2015 - 18:19

    Ana

    Ana est née au petit matin. 
    Les américains s'attendent à un "severe weather" pour tout le week-end sur la côte Est, où elle devrait venir mourir, sans s'intensifier en cyclone.

    Mais cela ne devrait pas concerner le Catana 43 !
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Ven 8 Mai 2015 - 21:12

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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Mar 12 Mai 2015 - 18:19

    Des nouvelles de los cubanos ? 
    Ils ont vu el presidente-comandante (cf Libé) ?
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Jeu 14 Mai 2015 - 1:14

    Là, à cette heure, sont au restau aux Turks ans Caicos Islands.
    Dodo, pleins, et départ dès le matin.

    Tour de Cuba par l'Est, Winward Passage, laborieux.
    Six jours de mer et beaucoup de fuel.
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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Jeu 14 Mai 2015 - 7:49

    Ah... j'aurais dû parier !



    C'est la route logique pour un convoyage... tout comme rester bien au sud des dépressions jusqu'aux Açores, comme le font la plupart des convoyeurs de catas depuis les Antilles vers la Méd, avec une grosse provision de fuel !

    Il monte quand même à Marsh Harbour ?


    Dernière édition par Flora;) le Jeu 14 Mai 2015 - 10:48, édité 1 fois (Raison : suite ?)
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Sam 16 Mai 2015 - 9:19

    Ça peut se passer comme tu dis.
    Au vu des prévisions disponibles à une dizaines de jours.

    Ce jour à 00h00 UTC...




    Donc au près, tribord amure.
    C'est un Catana avec dérives, il supporte l'allure.

    Edit :
    J'ai pas répondu à la question route.
    C'est les Açores direct.


    Dernière édition par jpla le Sam 16 Mai 2015 - 9:33, édité 2 fois
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Sam 16 Mai 2015 - 9:22

    Lundi/mardi, traversée d'une molle étroite.
    Ils font route Sud-Nord, la molle se déplace Nord-Sud.
    Seront pas affectés longtemps.

    Objectif, aller chercher le portant, et un peu de brise sans trop,  dans le bas de la dép. juste au dessus...




    Ça, ils devraient le réussir.

    Note :
    Le temps de mardi à 3h00 UTC.
    La position du bateau nuit vendredi/samedi.
    avatar
    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Sam 16 Mai 2015 - 9:27

    Après, menace de pas beaucoup de vent...

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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Sam 16 Mai 2015 - 11:24

    La bonne nouvelle, c'est qu'il a jugé le bateau correct pour traverser.


    Comprends pas la carte juste au dessus : pourquoi pas un seul grand H au lieu de 3 ?


    Dernière édition par Flora;) le Sam 16 Mai 2015 - 11:26, édité 1 fois (Raison : large H)
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Sam 16 Mai 2015 - 22:17

    J'ai pire...




    C'est pas un prévisionniste qui a posé les "H", c'est une fonction automatique de qtVlm.
    Le logiciel "interprète" les valeurs de pression atmo au sol au fil du maillage du grib pour "construire" les lignes isobariques et "qualifier" les régions d'un H ou d'un L.
    Les lignes isobariques, les Hight, et les Low NE SONT PAS dans le grib.
    Un peu déroutant, mais pas faux.
    C'est désactivable, mais pas paramétrable.
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    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Sam 16 Mai 2015 - 22:36

    Merci pour le décryptage, mais comme tu dis, c'est "déroutant" !
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 19 Mai 2015 - 16:02

    Après quelques jours de près.
    Petite journée moteur dans la molle.
    Attrapé la dépression qui fait du portant, enfin, juste la fin de la dép.
    Une autre dès demain, pas plus dure.

    Aujourd'hui, à 12h00 UTC...




    À 200 nm dans le Sud-Ouest des Bermudes.
    Cap au 65.
    Ça conduit aux Bermudes !
    avatar
    Flora;)

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par Flora;) le Mar 19 Mai 2015 - 17:08

    Allez, je parie qu'ils fêteront St Barnabé à Horta !
    (à condition qu'ils ne s'éternisent pas aux Bermudes)

    Y a-t-il une chance qu'ils rencontrent L'Hermione en chemin ?
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    jpla

    Re: Catana 43 - Est ou Ouest ?

    Message par jpla le Mar 19 Mai 2015 - 19:10

    Les routes se croiseront au voisinage des Bermudes, oui.
    Mais ils devraient être loin au Nord lorsque l'Hermione passera par leur arrière.
    Trop loin pour .

      La date/heure actuelle est Sam 18 Nov 2017 - 15:14